|
Посетитель
 |
30л креветочник и жесткая вода. Или не в этом проблема? (страница 2) |
|
Не знаю куда лучше отнести вопрос - в "воду", или в "оборудование"... Наверное, все-таки сюда. |
|
|
04/12/2012 23:44:22
#1735589 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
andrewju http://forum.aquapla... Pride Понятно. Очередное подтверждение, что с химией у Вас проблемы. 
|
|
|
11/12/2012 16:40:51
#1740017 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
andrewju Растения могут накапливать те или иные удобрения в этом их и разница по отношению с водрослями . Я думаю у вас растения сеичас усиленно употребляют всё что вы даёте. Обще известно что при оптимальной концетрации 10:1 No 3 -PO4 происходит оптимальное потребление этих макро удобрений. Из микро можно контролировать только железо и практически больше ничего . Так как некоторые микро могут накапливатся а некоторые наоборот расходуются самым оптималным будет просто после подменъ добавит уже готовых удобрений .Производители удобрений делают их концентрацию оптимальной. Ваши растения будут вам всегда подсказывать что им нужно только надо время научится их понимат
|
|
|
11/12/2012 16:50:30
#1740026 |
|
Посетитель
|
|
|
По поводу растений не знаю, а вот рыбы рыбы мне, по-моему, не то что подсказывают, они изо всех сил орут что у них что-то не так, а я их не понимаю... |
|
|
11/12/2012 20:23:51
#1740179 |
|
Постоянный посетитель
|
|
andrewju Включайте тогда на ночь подачю воздуха она нужна как растениям так и живности, концентрацию со 2 может пока оставте как есть и не увеличиваите. Водрослееды при испуге часто выпригивают из аквариума . Может и не факт что у вас будет визуально пузырять растения , мощность света нужна большая. Когда растения начнут расти и нарастут обьём обрастание стекол прекратится. Вам нужна сеичас стабильность . У меня растения только активно покрываются пузырками только при включении металлогалгенной лампы мощностью 300 ватт. |
|
|
12/12/2012 10:31:50
#1740370 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Pride Концентрацию CO2 увеличивать не буду. Воздух ... постараюсь что-нибудь придумать! Водрослееды при испуге часто выпригивают из аквариума . Мой это делает первый раз за все время (хорошо, что он "удачно" выпрыгнул и я в тот момент был рядом)... Что его вдруг испугало - не понимаю. Думаю, это все-таки изменение параметров воды. И правда, нужна стабильность. Может и не факт что у вас будет визуально пузырять растения , мощность света нужна большая. Да, при такой подкормке, растений надо бы побольше, наверное. Надо будет чего-нибудь добавить, а то их сейчас реально немного в банке растет. Вот добавлю - и сделаю перерыв в изменениях. У меня растения только активно покрываются пузырками только при включении металлогалгенной лампы мощностью 300 ватт. Это в 450 или в 125 литрах??? |
|
|
12/12/2012 11:30:39
#1740404 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
andrewju это в 450 литрах , свет включается таимером сначало 100 ватт флюросцент а в середине дня на несколько часов включается металогалидные лампы и сумарнная мощность становится 400 ватт. |
|
|
12/12/2012 13:23:30
#1740451 |
|
Постоянный посетитель
|
|
andrewju это в 450 литрах , свет включается таимером сначало 100 ватт флюросцент а в середине дня на несколько часов включается металогалидные лампы и сумарнная мощность становится 400 ватт. |
|
|
12/12/2012 13:23:30
#1740452 |
|
Посетитель
|
|
|
Pride,
Красота!
|
|
|
12/12/2012 13:27:00
#1740454 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение andrewju Может быть вероятность удушья его и испугала, от вашего СО2? У меня тоже жесткая вода, из артезианской скважины, оставался солевой след на стекле аквариума, еле отмыла уксусом, растения до перезапуска чахли и не росли совсем. Вода пропускается через фильтр механической очистки и угольный. Помимо фильтров, которые стоят на водонапорной башне. Установку с осмосом пока не стала приобретать (хотя на заметку взяла установку Гейзер с обратным осмосом и минерализацией), в аптеках дистиллят только в ампулах нашла, не вариант)), из авто магазинов тоже не рискнула добавлять в аквасы. Перечитав кучу информации в инете, добавляю теперь вываренную жижу торфа и немного Рн минус с дубовым экстратом. Растения выглядят и чувствуют себя гораздо лучше. Еще добавляю удо, потому что растений у меня много в маленьком обьеме. |
|
|
14/12/2012 01:28:45
#1741381 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Могу посоветовать ещё один способ (как вариант): уменьшите освещение на треть или наполовину. Проблем станет на порядок меньше. |
|
|
14/12/2012 10:53:42
#1741533 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение PeterWin Опечатки нет? КН или рН выше? Углекислый газ будет расходоваться меньше, значит pH будет ниже. А значит УГ сможет попадать в воду естественным образом - из воздуха. Тут у Вас противоречие. В первом предложении подразумевается, как я это понимаю, принудительная подача СО2, а во втором - растворение СО2 из воздуха при принудительной подаче СО2. И то, и другое затрагивает КН, о чем Вы не написали. А от величины КН зависит рН воды по смыслу теста на КН. Поясните, пожалуйста, свои мысли.
|
|
|
14/12/2012 15:39:46
#1741662 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение AlinaS Ну, в любом случае причина - изменение параметров воды. Установку с осмосом пока не стала приобретать (хотя на заметку взяла установку Гейзер с обратным осмосом и минерализацией), в аптеках дистиллят только в ампулах нашла, не вариант)), из авто магазинов тоже не рискнула добавлять в аквасы. Насколько я понял, дистиллированная вода в бОльших объемах есть в производственных аптеках. Но цена (~80 руб./литр) ставит под сомнение финансовую обоснованность ее применения в аквариуме. Лучше уж купить фильтр с осмосом, хотя тут тоже не все так просто... Вода из автомагазинов, мне кажется, негативных последствий не вызвала. Прыжок водорослееда я связываю с избытком CO2 / появлением удобрений / общим стрессом, но не конкретно с "автомагазинной" водой. Цена такой воды существенно меньше, чем в аптеке. Так что, на мой взгляд, для небольших объемов ее вполне можно использовать (время покажет). |
|
|
14/12/2012 15:42:06
#1741664 |
|
Посетитель
|
|
сообщение PeterWin У меня было меньше света. Я начинал вообще только со светодиодной лампы. Ничего не росло совсем. Потом я поставил 2x11W Aquael'евский светильник. Стало лучше, но людвигия теряла нижние листья и по-прежнему практически не росла. Поэтому я и решил поэкспериментировать с CO2 и удобрениями. |
|
|
14/12/2012 15:50:59
#1741670 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Daxel Мысль следующая: Известный факт состоит в том, что показатели GH, KH и pH связаны прямо пропорционально. То есть нельзя увеличить что-то, уменьшив что-то другое. В частности, из уравнения Хендерсона-Хассельбальха следует, что величина показателя рН зависит от отношения [НСO3-]/[СО2]. Поэтому, никакого противоречия нет. Повышение pH связано с повышением KH и уменьшением УГ. Я не предлагал подавать УГ принудительно. Более того, я это не рекомендую делать без понимания происходящих процессов, т.к. сильное отклонение концентрации УГ от равновесной может привести к серьёзнвм проблемам. Для рыб оптимальное содержание СО2 составляет 1–5мг/л. Концентрации более 15мг/л опасны для здоровья многих видов аквариумных рыб. А жабры креветок менее эффективны, чем рыбьи. Короче говоря, не рекомендую подавать УГ. Рекомендую снизить освещение. Таким образом понизится pH. |
|
|
14/12/2012 16:02:36
#1741678 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
andrewju Мало света - это конечно плохо для растений. Фотосинтез без света не происходит. Но дело в том что много света - тоже ведёт к проблемам, в чём Вы смогли убедиться на личном опыте. Так что предлагаю поискать золотую середину. Дистилированная вода из автомагазинов может содержать вредные для аквариума вещества - нефтепродукты и тяжелые металлы. То что хорошо для мотора, может оказаться ядовитым для обитателей аквариума. Изменено 14.12.12 автор PeterWin |
|
|
14/12/2012 16:05:58
#1741681 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение PeterWin Согласен, до равновесного, с учетом питания травы и взаимопревращений СО2/НСО3-/СО3-- |
|
|
14/12/2012 16:27:10
#1741693 |
|
Посетитель
|
|
сообщение PeterWin Согласен. Домашний осмос, наверное, в этом плане более безопасен. сообщение Daxel А как понять, где эта равновесность? |
|
|
14/12/2012 17:23:55
#1741725 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение andrewju На первой странице этой темы: сообщение Daxel сообщение Daxel Трава потребляет СО2, растворенный в воде и выделяемый ею из гидрокарбонатов солей жесткости, например Ca(HCO3)2. При этом растворимые гидрокарбонаты становятся нерастворимыми карбонатами и выпадают в осадок, которые снова растворяются угольной кислотой, образованной углекислым газом и водой. Взаимосвязь между СО2, угольной кислотой, гидрокарбонатами и карбонатами определяет равновесие. |
|
|
14/12/2012 17:54:14
#1741741 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel Ничего не понял. Говорили про равновесность освещения, в итоге перешли на CO2 и жесткость, а как равновесность освещения подобрать - так и не обсудили. PeterWin предлагает убрать CO2 и снизить свет, чтобы все росло "само по себе". Но это не совсем то, чего я хочу. Точнее, так уже было - и не принесло желаемых результатов. Поэтому и начал разбираться с CO2. Вот только знаний нехватает - химия никогда не была моим любимым предметом, к сожалению... |
|
|
14/12/2012 18:30:36
#1741766 |
|
Постоянный посетитель
|
|
PeterWin С какого перепугу? Вода полученная методом двойной очистки RO (написано на этикетке) с ТДС=0 (проверено лично). В то время как мембрана бытового фильтра дает на выходе ТДС=5-15... Кстати, на бензоколонках цена может быть еще и подешевле. |
|
|
14/12/2012 18:35:36
#1741767 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение andrewju Говорили про равновесную концентрацию СО2 в воде, которая изменяет рН этой воды, в зависимости от КН этой воды. Это - химия. Снижение света приведет к уменьшению потребления СО2 травой из воды и гидрокарбонатов, что приведет к стабилизации рН и КН на каких-то уровнях, о чем я тоже уже говорил. Разбавление водопроводной воды дистиллятом или осмосом тоже потребует знаний химии, причем, кроме СО2 и солей угольной кислоты, придется разбираться с соединениями азота и фосфора, а также их соотношений между собой и с другими химическими веществами. Если потянете, ссылки у Вас есть. Если нет, то один господин тут уже имел "счастье" сослаться на нитрат, фосфат и калий "по-отдельности", что само по себе уже говорит о его "знании" химии. |
|
|
14/12/2012 20:31:17
#1741855 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maxidolna А у меня так было: купил, налил в аквариум, а по поверхности радужная плёночка... |
|
|
14/12/2012 20:48:57
#1741867 |
|
Постоянный посетитель
|
|
PeterWin Ну учитывая в какой стране мы живем, охотно допускаю, что такая вода может потечь как и из бутылки с "питной" водой, так и из-под приобретенного фильтра ))) |
|
|
14/12/2012 21:18:36
#1741900 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maxidolna Питьевой воды много всякой проверял одно время. К сожалению, оказалось, что для аквариума пригодны лишь единицы марок. В большинстве случаев наблюдалась ситуация превышения KH над GH, что однозначно свидетельствует об использовании соды для обеспечения "вкуса". |
|
|
14/12/2012 21:47:28
#1741921 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение PeterWin Или поваренной соли для регенерации Na-катионитовых фильтров, через которые вода пропускалась для уменьшения жесткости. У меня в городе вода из обычного водопроводного крана показывает превышение KH над GH. Туда ничего вообще не добавляется, кроме хлорки. Просто такой состав у артезианской воды. |
|
|
14/12/2012 21:56:18
#1741930 |
Загружаю
форму....
