Slavkin Постоянный посетитель 674 186 Новосибирск 8 года	Аппарат Киппа в новом исполнении (страница 15)
	Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов. Оригинальная конструкция по-видимому эта: http://www.forum.aqu... (пост Ю.В. » 29 сен 2010, 23:02) Конкретные примеры тут: http://www.aquaforum... Ну и мое скромное исполнение и тестирование: Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось. Изменено 12.2.11 автор Slavkin Изменено 12.2.11 автор Slavkin
	2011-02-1212/02/2011 12:25:49 #1352754 Нравится Gleb, alexxxx, SilentHunt, snakebig, AquaCross и еще 2 пользователям

Martovsky Kot Завсегдатай 1935 250 Киров (Кировская область) 19 час.
	Hedin ну...я к тому что чем дальше от москвы, тем большую автономность можно создать и табак самому выращивать
	2013-05-0707/05/2013 20:17:05 #1818512

DeathStalker Завсегдатай 1180 110 Красный Сулин 9 мес.
	Hedin Все мы пытаемся жить спокойно, мало чем вокруг интересуясь.Верим в какую то непогрешимость и святость, законы и т.д. И чем больше вера, тем ужасней последствия от соприкосновения с действительностью. Это да, поход в супер маркет уже приравнивается к охоте. Что бы купить здоровую или хотябы безвредную пищу нужно обладать недюжими знаниями, в частности чем к примеру отличается подделка, как продавцы маскируют и продают протухшее под видом свежего, изучение состава продукта и "чтение" состава между строк, умение разпознания где акции а где банальный развод для впаривания, где к примеру цены накручивают а где можно купить этот же продукт или его полный аналог но заметно дешевле... Вот только мы не охотники, а жертвы. И что бы не помереть раньше времени нужно приспосабливаться... Естественный отбор в действии, товарищи.
	2013-05-0808/05/2013 07:10:09 #1818610

Martovsky Kot Завсегдатай 1935 250 Киров (Кировская область) 19 час.
	DeathStalker я к чеми и клоню - все в сибирь и жить натуральным хозяйством)
	2013-05-0808/05/2013 08:11:50 #1818630

DeathStalker Завсегдатай 1180 110 Красный Сулин 9 мес.
	Martovsky Kot я к чеми и клоню - все в сибирь и жить натуральным хозяйством) Нее, это шаг в 6000 лет назад. Мы же современные люди, если желаем в будущем покорять новые планеты и вести межгалактические войны нужно преспосабливаться )))
	2013-05-0808/05/2013 10:18:02 #1818672

Martovsky Kot Завсегдатай 1935 250 Киров (Кировская область) 19 час.
	DeathStalker ну а кто не даёт перековать лазерные мечи на лазерные орала ладно...это всё офф-топ)
	2013-05-0808/05/2013 10:47:13 #1818684

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Ну вобщем запустил я это китайское чудо. Чтоб не рисковать, заправил по минимуму, но расчетное время работы должно было составить примерно неделю. Проработал этот агрегат 1 сутки и заряд закончился. Первым делом проверил на утечки, их не оказалось. Агрегат работал не стабильно, давление падало, и в конеце суток упало напроч. Я было встряхнул аппарат, тут как началось, давление подскачило аж до 2 атмосфер, благо есть стравливающий клапан, начал травить, сидел перед системой минут 20, давление растет непомерно. Вобщем, рассмотрев принцип его работы понял, что лимонка капая в соду сверху свободным падением не реагирует с содой, так как объем из-за перетекания лимонки в соду в последствии прореагировав вырос, следующие порции просто не могут достатьт до дна, где есть залежи соды. Тем самым постепенно, постепенно давление в обоих емкостях упало. Затем когда я решил перезаправить, взял агрегат и естественно взболтнул, поперла страшенная реакция, верхний слой начал в результате перемешивания вступил в реакцию с содой и понеслось. Если б не предохранительный клапан, однозначно рвануло бы. Далее, учитывая ненадежность такой конструкции, я приделал трубку с обрезком шприца в содовую бутылку. Все. Агрегат работает второй час, стабильно держит давление в пол очка и не прыгает. Вывод, лимонку обязательно нужно подавать в слой соды. Посмотрим сколько проработает. Фото прилагаю.
	2013-05-1111/05/2013 18:13:43 #1819640 Нравится fc Sergey

Martovsky Kot Завсегдатай 1935 250 Киров (Кировская область) 19 час.
	aveo честно говоря, ничего нового ты не открыл так давно советуют делать в другой соседней теме про такие агрегаты...у меня такой как у тебя, я кроме шприца ещё сделал систему из двух обратных клапанов в бутылке с содой, что б полностью исключить попадание жидкости из соды в лимонку...работает отлично
	2013-05-1111/05/2013 19:01:08 #1819654

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Martovsky Kot А где я написал, что я открыл америку? То что пишут в соседней ветке мне не известно, ссылку если можно, а то они тут все соседние. А насчет клапанов, эт ты конечно молодец. Уверенно залипуху гонишь, для накакой они там? Это уже не Славкина система. А тут дружище, про Славкину систему говорят. У мнея, что первая, что эта китайская, даже при ядерной реакции соду в лимонку не гонит, на то там и шприц этот, внем вся реакция происходит. А клапана, ну это как знаешь у соседа мотороллер есть, а че у меня нет, надо прикупить пусть стоит, я буду знать, что он есть. Изменено 11.5.13 автор aveo
	2013-05-1111/05/2013 19:12:27 #1819661

Martovsky Kot Завсегдатай 1935 250 Киров (Кировская область) 19 час.
	aveo Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа) вот тут про китайскую систему. и залипуху я никакую не гоню...это раз. да и Вы, уважаемый не в той тепе отписываетесь, это два. ибо данная тема про самопальные системы, а не про заводские, пусть и построенные по одной схеме.
	2013-05-1111/05/2013 19:43:24 #1819672

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	За ссылку, спасибо. А насчет темы, пишу именно там где нужно. Ибо изначально писал, что хоть она и самопально-заводская, буду переделывать в Славкину, тут не в железяке дело а в принципе работы. А принцип как раз у нее сейчас Славкин. Давай без обид. Кстати клапана, да еще 2 штуки там действительно не нужны.
	2013-05-1111/05/2013 19:58:54 #1819676

Martovsky Kot Завсегдатай 1935 250 Киров (Кировская область) 19 час.
	aveo принцип у неё аппарата Киппа, если быть точным славкин просто сделал приемлимый вид для системы. и клапана там лично мне помогают...система работает стабильнее, лично я доволен.
	2013-05-1111/05/2013 20:34:05 #1819689

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Martovsky Kot перечитал я тему по ссылке. Вот вы попали в глупую ситуацию, теперь пытаетесь выкрутиться, то "аппарат кипа" не Славкин, то там такое делают... ну глупо. А потому он и Славкин, что он довел его до логического ума и так говорят для понимания конструкции по которой собран цейный агрегат. Вы прекрасно понимаете очем речь. В соседней теме, что скучно стало? Давайте уже по делу?! Этот флуд никому не нужен, если есть дельные идеи, поделитесь, нет, чего зря тему засорять? И конструкции у нас с Вами разные, если у вас синий а у меня черный, то это абсолютно разные железяки, хоть и принцип в них один. Ну а если черный у Вас то посмотрите, есть ли у вас дросселирующая шайба в гнезде для бутылки с лимонкой, если нет то он у вас синий, только окрашен в черный.
	2013-05-1111/05/2013 21:03:14 #1819707 Нравится Branda

Canada-green Посетитель 149 16 Москва 6 мес.
	aveo Спасибо, доработал аналогичный китайский генератор по схеме Славкина, как у вас на фото несколькими постами выше, стабильность ну и следом время работы увеличилась в разы. До этого использовал со стаканом в содовой бутылке, просто с раствором соды - в обоих случаях постепенно давление росло вплоть ло ограничения предохранительным клапаном, сответственно большие потери газа были. Теперь я работой генератора полностью удовлетворён. Жаль, пока не могу благодарности ставить. поставьте от меня кто-нибудь Славкину и aveo Изменено 18.5.13 автор Canada-green
	2013-05-1818/05/2013 14:41:43 #1822368

Hedin Свой на Aqa.ru 9457 4294 Подольск 14 час.
	aveo Оригинальный китай работает на сильно разбавленных реагентах. Это позволяет в какойто мере преодолеть образование цитрата. Второе - я уже выше писал, что при встряхивании аппарата мгновенно возрастает давление. Вероятно это связано и с разрушением цитрата и высвобождением газа из жидкости. Эффект газировки. Также видимо предпочтительней высокие и узкие ёмкости, нежели широкие. Клапанные системы, системы сброса давления, дросселирование, что ещё? Может туда влепить термостат, борокамеру, масспектрограф? Всё это сильно усложняет систему и делает её малофункциональной и со слабой надёжностью. Тут проблем куча: от поиска клапанов до фильтрации растворов при их применении. Слава сделал единственно удобный на сегодня агрегат. Минимум деталей - максимум надёжности. И вообще, бросьте ругаться! Я даже с генеральным химиком Sebbb не ругаюсь Хотя мог бы по дружбе.
	2013-05-1818/05/2013 19:32:00 #1822427

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Hedin И вообще, бросьте ругаться! Я даже с генеральным химиком Sebbb не ругаюсь Хотя мог бы по дружбе. Да кто ругается? Я лично нет! Мне просто интересно, как этот парень влепил туда обратный клапан? Для того чтоб это сделать нужно ставить тройник, получается целая гирлянда. А по другому работать он не будит, если все же работает с установленным клапаном на содовой трубке то разные у нас аппараты.
	2013-05-1818/05/2013 23:00:40 #1822489

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	Canada-green Спасибо, доработал аналогичный китайский генератор по схеме Славкина Знаете что сделайте? Тот кусок шприца замените на целый по длине шприц, отрезав от него только ушки которые для пальцев и нарежте зубчиков как на фото с маленьким обрезком шприца. Тогда не нужно будит ставить обратный клапан с тройником, хотя конечно он и так работает, на обрезке шприца, не критично, что малая часть соды при запуске попадает в лимонку, у Славкина вообще запуск с помощью соды в лимонке происходит, но уж если так хочеться предотвратить это то целый по длине 5 кубовый шприц в этом помогает, я сейчас так сделал себе. То есть вся реакция какая бы ядерная не была происходит в этом шприце и сода не попадает в лимонку вообще. Ну может капля, которую даже не заметно. Эксплуатирую сейчас именно так и очень эффективно работает.
	2013-05-1818/05/2013 23:06:36 #1822491

oltrew Завсегдатай 1231 393 13 час.
	Сегодня экспериментировал с уксусной эссенцией 70% на бесклапанном Славкина. Получил химическую аварию. Подачу кислоты не задросселировал, а трубки компрессорные, широкие. Вначале сдавил слишком сильно - бурно пошла реакция, поперло соду назад в кислотную, быстренько разгерметизировал кислотную, но сода перла туда, пока не выдула весь раствор из содовой, осталась только сама сода. Запаниковал, начал затыкать фонтан и содовую разгерметизировать не успел до окончания реакции. Длилось все это несколько секунд. В общем залил все кислотой. Что не понравилось - уксусная эссенция щипет пальцы на руках и ногах (босиком был). Также залил майку и шорты - обесцветились пятнами, пришлось выбросить. Хорошо, брызги в глаза не попали.
	2013-06-1717/06/2013 23:10:54 #1832858

DeathStalker Завсегдатай 1180 110 Красный Сулин 9 мес.
	oltrew А я пару страниц назад говорил что необходимо разместить инструкцию и требования техники безопасности при проведении манипуляций. Но нужно конечно в шапку темы это вставлять, и жирным шрифтом. А то скоро может и не повести, в глаза действительно попадет кому-то кислота.... Это благо вы были готовы и планировали пути отхода, другие просто могут не знать что планировать Изменено 18.6.13 автор DeathStalker
	2013-06-1818/06/2013 10:22:18 #1832937

Hedin Свой на Aqa.ru 9457 4294 Подольск 14 час.
	oltrew Чтобы прекратить реакцию, нужно пережать шланг между бутылками. И только потом открывать крышки. С крещением Вас, сударь Я так лимонкой залил всё что можно. Зато волосы потом стояли как у панка. По уму, нужно начинать именно с лимонки. Это самая безопасная кислота. И для гарантии делать стартовый стаканчик с содой, как у автора. Иначе могут быть другие неприятности.В шланг может засосать соду и наглухо забить его. Тут агрегат нужно просто оставить на денёк - сода сама рассосётся.
	2013-06-1818/06/2013 18:22:06 #1833069

deviator2x Посетитель 87 5 Санкт-Петербург 11 года
	aveo . Чтоб не рисковать, заправил по минимуму, но расчетное время работы должно было составить примерно неделю. Проработал этот агрегат 1 сутки и заряд закончился. Первым делом проверил на утечки, их не оказалось. Агрегат работал не стабильно, давление падало, и в конеце суток упало напроч. А какая скорость подачи выставлялась? Просто я уже отписывался в соседней теме, что очень-очень доволен китайским агрегатом - ничего никуда не уходит, подача стабильна, давление четко на 1-1.1 держится, притом падающие сверху капли лимонки на раствор соды очень адекватно реагируют друг с другом. у меня подача была 20 пуз/мин - всё ок. щас ваще 1 пуз в 10 сек. Ну да это офф в этой теме, а в соседней я отписывался по этому поводу.
	2013-06-1919/06/2013 15:50:17 #1833329

Hedin Свой на Aqa.ru 9457 4294 Подольск 14 час.
	deviator2x Не стоит сравнивать кустарную самоделку с промышленным образцом. У нас больное место - герметизация и качество применяемых материалов. Даже имея определённый опыт в изготовлении девайса, можно в итоге получить не работающий аппарат. Разный пластик на бутылках, разные, не всегда подходящие пробки, плохое качество шлангов(два аппарата не работали из за протечек именно в шлангах), плохое качество самих пробок и горлышек у бутылок и много чего ещё. Кстати говоря, китайские пластиковые пробки - тоже дрянь порядочная. Со временем лопаются. Алюминивая планка - вроде хорошо, но как насчёт коррозии?
	2013-06-1919/06/2013 18:30:13 #1833396

deviator2x Посетитель 87 5 Санкт-Петербург 11 года
	Hedin Не стоит сравнивать кустарную самоделку с промышленным образцом. Какая самоделка, ты чего? Я же отвечал человеку который жаловался на аллюминиевую чушку от китайцев. У меня такаяже, проблем не имею, потому и отписался ему.
	2013-06-1919/06/2013 23:05:17 #1833498

aveo Постоянный посетитель 976 125 Когалым 2 года
	deviator2x deviator2x Вобще то у меня проблем небыло с самого начала. Просто для того чтоб за зря не переводить реагенты я заправил малой дозой. Посмотрел, убидился, что все ОК посчитал количество рабочих дней, перезапустил на полном обхеме, последний заряд отходил 2 месяца, и еще бы ходил, просто в отпуск было нужно ехать, остановил процесс, но в баклажках осталось четверть всего. И это при пузырянии почти 1 пуз/сек.
	2013-06-2222/06/2013 20:54:50 #1834366

Джани Посетитель 220 11 Санкт-Петербург 4 года
	Slavkin Вопрос! А если в бутыль с кислотой просто добавить содовый раствор перед запуском(т.е.не использовать дополнительную мензурку на шланге)разболтать и быстро закрутить крышку т.е. ускорить процесс запуска и упростить агрегат.
	2013-07-1616/07/2013 14:37:02 #1842079

Martovsky Kot Завсегдатай 1935 250 Киров (Кировская область) 19 час.
	Джани ну попробуйте...кто ж не даёт я пробовал...у меня не очень получилось.
	2013-07-1616/07/2013 16:12:55 #1842108