|
Посетитель
 |
Еще раз про интенсивность течения |
|
Здравствуйте. Никак не могу понять какая интенсивность течения должна быть в аквасейпе? В разных статьях рекомендации от 8-10 объемов в час (Амано и запуск на амазонии), до минимальных значений и вообще не обязательности фильтрации в аквариуме с растениями. |
|
|
23/06/2015 16:41:01
#2102015 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
AlexShal Лично я не использую в травниках фильтры, зачем они нужны? Растения и так забирают из воды все питательные вещества. Течение необходимо, чтобы происходил перенос вещества, но не очень сильное. Я в своих 120-150 литровиках использую помпы Hailea и другие китайские Xsilong, дешево и сердито. |
|
|
23/06/2015 16:49:57
#2102016 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Александр Ершов А какие именно модели используете? Объемов в час примерно сколько? |
|
|
23/06/2015 17:48:30
#2102036 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
AlexShal Ну вот посмотрел: Xsilong Fontain Pump , написано 650 л/ч Но верить китайцам- себя не уважать. я стал брать помпы самые дешевые, стоимость их 200-250 руб. Но желательно выбирать малошумящие и с регулируемым выходным потоком. Изменено 23.6.15 автор Александр Ершов |
|
|
23/06/2015 17:59:26
#2102038 |
|
Постоянный посетитель
 |
|
AlexShal Очень подробно с нюансами и биофизическим процессами описано. Но многие, говорят, что информация немного устарела. http://www.amania-11... |
|
|
24/06/2015 00:12:14
#2102137 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
mitaya А амановский подход здесь при чем? |
|
|
24/06/2015 00:23:18
#2102139 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Александр Ершов Во-первых, в целом амания крайне информативный сайт, на котором написано не просто, что нужно делать, а почему это нужно делать. В частности описаны процессы, которые связаны с фильтрацией и субстратами. Во-вторых, есть информация про правильность течения. Не просто о перемешивании воды, а именно про направление потока. Например, использования Lily Pipe Ну, и в-третьих, о необходимости полезной площади субстрата в фильтре для размножения нитрифицирующих бактерий. Мне показалось, что данная информация не будет лишней. Кстати, если зайти на сайт ADA, то рекомендуемые фильтры для конкретных объемов аквариума близко не дают 8-10 объемов в час. |
|
|
24/06/2015 20:55:26
#2102429 |
|
Посетитель
|
|
|
У меня один вопрос: а зачем портить акваскейп внутренним фильтром? Почему бы не посмотреть на те же ехеймы (самые надёжные) внешние? у меня на 100 литрах трудится ехейм с 800л/час двоолен как слон, так же как и обитатели. |
|
|
01/07/2015 10:49:08
#2104207 |
|
Посетитель
|
|
Seretas Для меня это слишком круто. Тем более для 55 литров и первого травника. |
|
|
01/07/2015 22:14:09
#2104510 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение mitaya Несколько странный текст. Не написано, зачем же собственно нужен этот достаточный оборот воды 8-10 объемов, и почему не 5 и не 20? У меня несколько причин для импользования мощных фильтров в скейпе: 1)Ускоренное разложение растворенной органики (нитрификация - второстепенна) 2)Механическая фильтрация. Кристалл кристаллу рознь. Мне надо, чтобы тонкий луч фонаря в воде сбоку не был виден. 3)Внешний вид растений на течении получается сипатичнее: сопротивлясь потоку они растут более жесткими и компактными. Кстати, шланги, которыми комплектуются фильры ADA хоть и прозрачные, но не силиконовые, а тот же самый ПВХ, что бы тут не писалось. Вообще не видел, чтобы настоящие силиконовые шланги вместе с фильтрами продавались. |
|
|
01/07/2015 23:00:53
#2104516 Нравится Ecclesiastes, Cornelius
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Константин Кучеренко А какие фильтры Вы используете для механической фильтрации? |
|
|
02/07/2015 14:30:31
#2104669 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение alivmar Ничего специального. На 450л стоит FX5. Одна секция - полностью плотный синтепон. С учетом того, что подмена маленькими порциями идет ежедневно и идеально прозрачной RO-водой, прозрачность воды в аквариуме очень высока, и нет желтизны. Если хочется дополнительно очистить перед фотографированием, иногда на несколько часов ставлю помпу на 2500л/ч, у которой на входе губка, а на выходе 5-микронный водопроводный фильтр. |
|
|
02/07/2015 15:14:25
#2104687 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexShal А круто в финансовом или техническом смысле? |
|
|
03/07/2015 09:22:09
#2104884 |
|
Посетитель
|
|
Seretas И в том и в том. |
|
|
26/07/2015 18:39:58
#2111518 |
|
Посетитель
|
|
|
AlexShal
Жаль Вы не с Москвы.Я бы Вам свой старенький 2211 за чисто символическую плату отдал бы со всем необходимым.А то лежит и только место занимает в квартире) |
|
|
27/07/2015 09:28:47
#2111661 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Seretas Можете объяснить, что он там такого делает, что все довольны как слоны7 Только пожалуйста конкретно, с точки зрения разного опыта и научных данных, обоснующих слоновье довольство, с сим девайсом, на примере других и отсутствия оных. |
|
|
27/07/2015 14:10:28
#2111752 |
|
Посетитель
|
|
Чейз Ну, начну с перемешивания воды.Если совершить ошибку и "немного перелить" химии, то он втянет очень быстро.Никакой плёнки на поверхности, хотя со стареньким 2211 она была, с теми же самыми лили пайпами(китайскими, но очень хорошего качества).Биобаланс держит.там где нужно создаёт течение довольно сильное, и наблюдая за своими расборами, могу заметить, что им оно очень нравится. Ну и со2 даже из простого дифузера подхватывается течением.Это если "коротко о главном". |
|
|
27/07/2015 22:34:05
#2111936 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Seretas Куда втянет и главное куда денет? сообщение SeretasНикакой плёнки на поверхности, А почему она должна там быть? В добавок пленки не бывает и при внутренниках и при простой аэрации, как собственно и вообще без девайсов. сообщение SeretasБиобаланс держит. Как атланты небо? Биобаланс ни какого отношения в внешникам не имеет, если только косвенное и то весьма спорно. поясню, биобаланс пресловутый, это просто равновесие, между всеми существами, растениями, водорослями, микроорганизмами...с привязкой к температуре, вое и прочему.... сообщение Seretasтам где нужно создаёт течение довольно сильное, и наблюдая за своими расборами, могу заметить, что им оно очень нравится. С чего же Вы это решили? Ну понятно если бы речь шла о форели или ...но при чем тут расборы. Если галактики то они обитают в небольших, мелких (глубиной до 1м), густо заросших растительностью озёрах Мьянмы. Какое там течение? Не любят сильное движение воды. можно здесь почитать http://dolphin-club.... Если другие то вот видео с мест обитания. Так же где там течение? сообщение SeretasЭто если "коротко о главном". Если коротко и о главном, то еще ни один человек не смог ответить на вопрос, зачем он ставит сей девайс? Ну кроме Амано, он его ставит и по 10 объемов в час, что бы на растениях ни чего не оседало, рыба не учитывается в скейпах, там ее с гулькин фиг, как аксессуар. Как в старом фильме - Я свидетель, а что случилось? Изменено 27.7.15 автор Чейз Изменено 27.7.15 автор Чейз |
|
|
27/07/2015 23:57:53
#2111965 Нравится Василий 12
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Чейз отвечу за себя. за годы я обленел. мне лень совать руки в аквариум чтобы чистить внутренний фильтр. внешники мне понравились тем что при схожей флоре и фауне (у меня все аквариумы были чем то схожи, а основное население всегда гуппи), они требуют минимум ухода, падение производительности начинается далеко за полгода. внутрение не дольше чем через полтора месяца. конечно же зависит от начинки, но я усредняю. впрочем можно вспомнить молодость и поставить аэрлифт в основной банке а не только в креветятнике. но, мне как то так удобнее. да и в аквариуме нет лишнего нагромождения. Изменено 27.7.15 автор dejatel |
|
|
28/07/2015 00:14:43
#2111975 Нравится Serg_55
|
|
Посетитель
|
|
Чейз Я наблюдаю лишь то, что вы решили привязаться к моим словам, основанным лишь на моём опыте. Что ж, на сим данный спор для себя закрываю. С уважением. |
|
|
28/07/2015 08:06:35
#2112003 |
|
Премодератор, Советник
 |
Зачем нужно течение в разогнанном травнике |
|
Прошу не путать друидские медленные травники с акваскейперскими. Основные отличия акваскейперского травника от друидского: |
|
|
28/07/2015 09:40:40
#2112018 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Полностью согласен с Button, что-то не смог "+" поставить - наверное рейтинга мало у меня. Все верно, в ухоженном травнике с балансом свет-удо-газ хороший водооборот - это благо. В мутной воде-нет, т.к. питает взвесью водоросли. Случай из недавнего - в 30 литрах стоит китайская голова на 400 л. с самодельной губкой. Присутствует немного нитчатки в застойных зонах. Поменял на другую голову, за 10 дней с той-же губкой и уходом нитчатка ушла. Население - сотня мальков анциструсов, штук 20 - креветки вишни. Травник, как я об нем думаю.  Изменено 28.7.15 автор AndreBens |
|
|
28/07/2015 11:34:17
#2112041 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Я заменил китайскую голову на 400 л. с импеллером 3 лопасти на китайца 300 л. с 4-мя ломастями - нитчатка ушла полностью (было немного по углам). Теперь поставил голову на 600 л, с флейтой, уже с неделю. Указанная производительность на фильтрах, конечно, сомнительна - принято считать что она завышается производителем, но...голова с 4-мя лопастями на 300 л. гораздо лучше чем на 400 с тремя другого производителя. А на 600 -еще лучше. Стоит неделю на 30 л. помпа на 600. Также такую поставил на кубик 30 л. с галактиками - и никого не сносит, даже без флейты. Т.к. выхлоп на 2 направления. Я даже при кормлении теперь ее не выключаю. Аманию читал, то что там написано с удовольствием использую, части рекомендаций и раньше следовал, исходя из личного опыта. На некоторые мои косяки конечно глаза открылись после прочтения. Все, конечно, для аквариума- травника. Т.н. друидские тоже имею на 1-10 литров, но там набор растений простой. Там можно и без 10 объемов фильтрации в час и совсем без фильтра. Но и столько растений и живности, конечно, не должно быть. |
|
|
28/07/2015 11:54:11
#2112043 |
|
Премодератор
|
|
Button Скорее не с акваскейперскими, а с "разогнанными". Слово "акваскейп" произошло от английского "aquascape". Состоит оно из двух слов - "aqua" (вода) и "scape" (пейзаж). Разве что-то принципиально мешает создать "медленный скейп"? В смысле: по законам художественного жанра выстроить композицию из неприхотливых растений, не прибегая к интенсификации их роста? Вряд ли ведь можно сказать, что валлиснерия с таиландским папоротником менее "скейповы", чем ситняг и глоссостигма? Наверняка скорость течения, которую надо создать в зависимости от степени интенсивности травника, нужна разная. Но делать это надо, по-моему, не по какому-то шаблону и строгим рекомендациям (чьим бы то ни было), а исходя из наблюдений и условий конкретного аквариума. Вот, кстати, тоже из наблюдений... У меня в пруду (кубов на 8) растёт рдест блестящий... (В пруду нет никакой фильтрации, аэрации и течения. Прозрачность в разное время разная, но в среднем - около полуметра). Так вот, с весны, из презимовавших корневищ (на глубине около 70 см), он очень быстро начинает расти. Ему не помеха ни отсутствие "притока" с течением питательных веществ, ни отсутствие системы подачи СО2. Листья покрыты карбонатной коркой, но "жирные" и насыщенно зелёные. В полдень над кустом "пузыряние", что в бокале с шампанским. Но продолжается эта идилия до тех пор, пока ветви не начинают стелиться по поверхности. К середине лета листья в центре куста начинают гнить. Если обрезать стебли в середине столба воды - процесс повторится... Гниют, очевидно, от того самого запредельного повышения рН. Однако, пока над макушками стеблей ещё есть какое-то расстояние до поверхности, то, видимо, растение обходится течением создаваемым плавунцами и гладышами...То есть, по логике (и по амании  ) - течение нужно. А вот кому и сколько на практике - вопрос. Изменено 28.7.15 автор Василий 12 |
|
|
28/07/2015 14:04:43
#2112076 Нравится Юрий1978
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Button ИМХО с этим всем справиться и каломешалка , ИМХО +внешника только в эстетике и в большем объеме наполнителя что увеличивает биофильтрацию аквариума - это актуально в аквариумах без травы, но с плотным населением, но и то нитрат внешник всё равно не выведет - и тогда подмены или протока , какой смысл тогда от внешника? ИМХО основной смысл эстетика
|
|
|
28/07/2015 14:24:09
#2112086 |
Загружаю
форму....
