Как победить сине-зеленые (страница 2)

При обсуждении проблем сине-зеленых была выложена ссылочка на один ресурс, где была приведена дипломная работа посвещенная сине-зеленым и цветению воды в природных водоемов.
Я попробововал все, что там написано: уменьшил освещение-самое парадоксальное, что сине-зеленые продолжали покрывать листья амазонки своим темно-зеленым ковром.
Внесение ударных доз со2:имеются данные, что сине-зеленые любят воду с pH больше 7 и чтобы снизить pH вносил со2, но сине-зеленые потребляли со2 и все больше разрастались. Кислотой я не стал баловаться: опасно это и можно запросто загубить все живое у себя в банке.
Увеличение нитратов до 50 мг/л не принесло результатов: количество циано-бактерий не стало меньше.

Осталось для эксперимента попробовать мочевину: есть гипотеза что увеличение содержания аммония/аммиака в воде ведет у меньшению популяции циано-бактерий, правда это вызывает развитие зеленых.

Есть у кого еще задумки по поводу того, как вывести заразу?

Таблетки и глут не предлагать:меня интересуют можно сказать биологические методы или близкие к ним.Химия не интересна: глут при концентрации 30 мг/на 100 литров отлично за 4 дня выносит ( в подопытной банке 2 дня внесения глута по 30-40 мл на 100 литров сильно уменьшилось количество сине-зеленых: я специально прекратил химию лить-чтобы подопытных сохранить)

Кирилл П.

Sebbb
Таких аквариумистов нет. Нельзя с чистым кислородом шутить. Бабахнет так, что дом разлетится. Если желаете с кислородом поиграть, перекись водорода подойдет (иногда ее используют для борьбы с водорослями (редокс повышают), но она пагубно влияет на растения. Поэтому поосторожнее с ней). Успехов

Sebbb

Табличку погляди http://amania.110mb....
А про кислородные баллоны чавота не туда вы заехали

сообщение Кирилл П.

Sebbb

Попробуй компрессор на ночь включить и выходные трубки от фильтров поднять повыше
Кислород для сине-зелёных губителен.

Sebbb

Поднимаю тему обратно, т.к. хочу всетаки докопаться до сути с этими водорослями. Ибо достали уже!

Моя баночка уже более-менее устоявшаяся, уже 4 месяца как. Аквариумнист я не совсем новый. Перенаселенка в банке есть, но не критичная (4 скалярии-подростка, 3 кори-панды, 2 малька анцитруса, 2 севелии на 135 литров). Травы много, большая часть уже покрыта этими водорослями, счищаю, но прут все-равно, причем роголистник загнулся первым. Подмены раз в неделю по 25% плюс сифонка (заливаю водопроводную, только выравниваю по температуре). Из удо лью (вернее лила, упал Пых сильно, и анцев засыпало ихтиком, пришлось перестать, но водоросли были и до эксела, и после, и во время) только Seachem exell который являет собой в принципе жидкий СО2 и должен по-идее с водорослями бороться, а фик там! Им этот Эксел фиолетово, то есть сине-зелено! PH у меня 6,5 - 7. Жесткость не замеряла, нитрит-нитрат тоже уже не меряю.

Вспышка сине-зеленых уже второй раз. Я понимаю, в стадии запуска когда все было шатко и недостаточно растючки - появилась эта гадость, но сейчас!
Понимаю что легко просто залить перекись или эритромицин и пролечить, но так как это уже повторное появление - есть мнение что пора удалять причину, а не избавляться от последствий, посему...

Мои блондинистые вопросы:
1) Были мнения что они образуются от излишка фосфата. Так ли это? Откуда берется фосфат!? Почему в одних банках есть его избыток, а в других его нет? Как его убрать?
2) Что больше по вкусу С-З, СО2 или всетаки кислород? Почему есть мнение что при заливе СО2 водоросли гибнут? Или СО2 льют для того чтобы подстегнуть высшие, которые будут угнетать низших?
3) Еще где-то читала что сине-зеленые (как и другие водоросли) конкурируют с высшими за микро и макро в воде, и если очень много растений - водорослям тупо не хватает питательной базы и они дохнут.. почему тогда сине-зеленые часто встречаются как-раз в растительных банках??

Наверное будет больше вопросов, но сейчас хоть бы с этим разобраться!

Nisa

Скалярки разные если мерять только тело - от 3 (их три штуки) до 4 см (такая только одна). По-моему у меня всетаки перенаселенка... Хотя для критичной массы далеко.

Лила только Seachem Exell вначале самодельный (дали на встрече местных аквариумнистов), потом фирменый с магазина.

Через 2 дня залива фирменного пых упал до 6. Это был мой последний тест из заначки. Тестила потому что увидела анца в точках, а т.к. взяться ихтику было неоткуда начала мерять. Дело в том что по инструкции первую дозу надо заливать полный колпачок, потом капать. А я ступила, забыла что уже самодельный лила, плюс залила настоящего полную дозу. Вот и поплохело. Это потом до меня дошло.

Нитрат в норме (по крайней мере тест показывает зеленый цвет), сколько сказать не могу, потому что тест на нитрат у меня самый дешевый из разряда -опасность - повышеные нитраты - выживаемо - благоприятно. Показывает благоприятно. Понимаю что тест тупой, но жалко мне как-то отдавать полтинник баксов за кит, тем более что рыбы не жалуются пока на условия

Грунт у меня специализированый для растений, смешаный на 13 с обычным фракцией до 0,3 мм (13 обычного, 23 специального). Такой черный, пористый, написано что не требует внесения доп. удобрений.

Раз в неделю при подмене с сифонкой 100 л воды (аква 300 л), начал заливать по бутылочке 3% перекиси водорода. Сине-зеленые почти подохли, только к концу недели, перед подменой появляются. Растения переносят нормально, хотя мои растения самые простые, видимо живучие. Раньше появлялись почти сразу после подмены. Подумываю, может затемнить? Чтобы окончательно их угробить?

Металлургъ

Nisa

...не могу выявить причины образования данной гадости... Фик знает вобщем.

Почитал тему ещё раз - пожалуй, Дарко ближе всех к истине. Бан получил.

А , мне это надо?

Батёк

Nisa

Есть у меня маленький закрытый палюдариум (есть водная часть в 10 см глубины, есть и островок суши) в котором подращиваются мхи и крипты, приобретенные на eBay, а также анубиас нана присутствует и несколько кустов таиландского папоротника (хотелось посмотреть как они с анубиасом в тепличке будет расти, кстати, отлично растут, гораздо лучше, чем субмерсно). Воды в нем всего 10 литров, а может даже чуть меньше. Света много (>1 Вт/л). Грунт фирменный питательный, стабилизирующий жесткость (японский, но не ADA). Одно время подавался CO2 из бражки через колокол, потом я это дело отключил. Рыбы в нем нет, но микрофильтр есть, для создания тока воды, в основном. Воду в него добавлял из другого аквариума с рыбами, чтобы внести макро. Это была преамбула. Амбула в том, что в нем появились синезеленые, обильно покрывшие дно и мхи. Банке этой на данный момент уже несколько месяцев, новых растений никаких не вносилось уже месяца 2.5 наверное. Да и вода в ней тоже старая, что видно из параметров: pH=6.5, dKH=1, dGH=9, TDS=177ppm, NO3 и PO4 по нулям, т.е. далеко не быстрорастущая растючка успела выжрать все макро с момента последней замены, которая была, пожалуй, недели 3 назад. Самое смешное, что там на течении появились 2 кисточки вьетнамки. Смешное потому, что, во-первых, везде говорится, что красные водоросли с сине-зелеными одновременно не живут в одной банке, что и моими собственными наблюдениями до сего момента подтверждалось, а во-вторых, рыб, повторяю, нет, ничего не гниет, т.е. органики тоже, как бы, нет. "как бы" только потому, что замерить я ее не в состоянии. Гм, хотя я мог бы замерить редокс, тестер есть, но я уже подменил воду. Хорошая мысля приходит... ну, вы в курсе... Заменил 5 литров воды на еще более старую (около полугода без подмен) со следующими параметрами: pH=6, dKH=1, dGH=5, TDS=110ppm, NO3=50, PO4=2. Посмотрим, что получится. Кто не понял -- это я проверяю теорию лечения от синезеленых старой водой.

ooptimum

Nisa

Kawaller

Чисто из личного опыта - цианы иногда уходят сами, если в банке организовать нормальное течение. Неоднократно это проходил, обычно помогало - почему, не знаю, но помогало.

Далее. Цианы - чисто "пионерные" твари, к конкуренции они не приспособлены, зато отлично приспособлены к существованию в нестабильных системах - идея со "старой" водой очень не лишена смысла.

Фосфаты - вполне возможно, но, честно говоря, пробовал антифос в рамках борьбы с бородой - работает, а с цианами - не пробовал.


Химия - перекись, антибиотики - работает 100%, но очень не хочется сразу применять ядерные средства, не хорошо это...

Я кидал туда эритромицин, сначала 1 таблетку, а потом, через несколько дней, и 2 на 10 (!!!) литров -- не помогло. Скорее всего эритромицин паленый, конечно. Кстати, неплохой тест на аутентичность антибиотиков. )) А вот перекись мне раньше помогала, но было 2 "но": погибли все печеночные мхи и у одного орнатуса случилось кровоизлияние и он погиб. Причем, дозировка перекиси была щадящей, не превышающей рекомендованную.

Что касается первопроходцев -- в одной банке у меня годами живет крохотная колония синезеленых на срезе трубки слива из фитофильтра. Правда, это, похоже, какой-то другой вид, не тот, который воняет. В другой банке, тоже далеко не свежей, тоже с редко сменяемой водой, они завелись в самом фитофильтре когда я увеличил его освещение, прямо на керамзите под светом облюбовали себе пятачок. Причем, я встречал синезеленых как в банках где фосфаты были на нуле, так и в банках с концентрацией фосфатов >10 мг/л. Так что, думаю, фосфаты тут тоже не при чем.

Вот, кстати, занятно - сейчас наблюдаю... Весна - появилось солнце, удлинился день, и в одной из банок появились цианы - строго на "солнечной" стороне, пятнышками, на грунте и камнях. На другой стороне банки, куда свет из окна не достаёт - ни следа...

ablabys

сообщение ooptimum

ablabys

Подтверждаю, единственное, что я могу с уверенностью сказать о сине-зеленых -- они очень любят свет. Все остальные параметры (из тех, что мы можем замерить), похоже, могут быть любыми.

Вот и прошло 2 недели с начала эксперимента по лечению от сине-зеленых с помощью старой воды (подробности выше). Метод не сработал.