go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

Коричневые точки на листьях индийского папоротника.

Здравствуйте!

Недавно заметил на взрослых листьях индийкого папоротника (который cornuta) маленькие коричневые точки, как будто кто-то тыкал в лист иголкой, сами листья немного бледные. Это не диатомовые, точки сквозные, да и плавает куст на самом свету. Молодые листья нормальные.

Аквариум в подписи, 7 макров сейчас, подмены раз в неделю 5 л отстоянной из-под крана.

Это нехватка калия? Но почему тогда такое только на папоротнике, да и откуда нехватка калия в населённом аквариуме?

Слишком много света? Но откуда тогда точки? По моим представлениям, от пересвета должны быть большие бледные пятна...

Большая жёсткость? Но, по описаниям, он от этого "просто растворяется", чего, к счастью, не наблюдается.

Незадолго до появления точек поменял лампу с 24 Вт/840 на 24 Вт/940. Спектр не тот? Смайлик :o Никогда о подобных капризах папоротников не слышал, хлорофиллы у них те же, что у цветковых...

Помогите разобраться, пожалуйстаСмайлик :help:


Изменено 26.1.11 автор Viris

2011-01-2626/01/2011 16:31:06
#1335129
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

Загрузил фото, может быть, станет понятнее. Смайлик :help:

недостаток калия?


Температура в аквариуме 25-27 градусов, световой день 9 часов.
2011-01-2727/01/2011 18:39:42
#1336321
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 840
Владимир
4 года
Viris
поменял лампу с 24 Вт/840 на 24 Вт/940. Спектр не тот? - Спектр немного другой, и яркость поменьше. Несущественно относительно вашего вопроса.
откуда нехватка калия в населённом аквариуме? - а вы рыб кормите калием, что ли? Кал - это ещё не калий Смайлик :)! Если серьёзно, можно просто для профилактики дозировать калий в незначительных дозах, это точно не повредит. Но можно ещё соотнести с видом других растений, для большей уверенности.

У вас папоротник "утоплен", эта модель плохо топится. Вот, обратите внимание - все листья сверху сухие.
Папоротник Ceratopteris pteridoides

Это может быть одна из причин.

PS: Вообще удержать долго старый лист у папоротников трудновато. Особенно в жёсткой воде.

Изменено 27-1-2011 автор Crossover
2011-01-2727/01/2011 19:14:39
#1336362
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

сообщение Crossover
можно просто для профилактики дозировать калий в незначительных дозах, это точно не повредит. Но можно ещё соотнести с видом других растений, для большей уверенности.


С видом других растений сложновато соотнести, хотя недавно пришлось капитально проредить наяс - на нём завелись сине-зелёные. Думаю, это от того, что он у поверхности весь азот выел, а перемешивания нет особо. Так что попробую нитрат калия. Незначительные дозы калия - это сколько? 5-10 мг/л хватит?


сообщение Crossover
У вас папоротник "утоплен", эта модель плохо топится. Вот, обратите внимание - все листья сверху сухие.
Папоротник Ceratopteris pteridoides

Это может быть одна из причин.


А я-то его, родимого, регулярно подтапливаю - новые листья норовит из воды высунуть и об лампу обжечь. Смайлик :o

Спасибо!
2011-01-2727/01/2011 19:54:45
#1336399
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 840
Владимир
4 года

Viris

Чего там перемешивать-то в 30 литрах с семью макроподами? Может, у вас просто передоз нитратов, а не нехватка калия?

1. У вас маленький аквариум. Следует быть очень осторожным с добавлением питательных веществ.

2. Нитрат калия будет добавлять нитраты. Это надо учитывать. Можно запросто всё испортить.

3. Если говорить о профилактической дозе калия, то концентрация по калию 3-5 мг/литр еженедельно даст в худшем случае 15-20 мг/литр в длительном итоге при условии подмен 30% в неделю и полном отсутсвии потребления травой.

4. Рецепт, рассчитанный под ваш аквариум с учётом "безопасного предела". Берём чайную ложку (без горки) сульфата калия (сернокислый калий). Растворяем в стакане горячей воды. После остывания и отстаивания сливаем очень осторожно в литровую ПЭТ-бутылку. Осадок ликвидируем. Бутылку доливаем до полного объёма в литр. Из этой бутылки дозируем 20 кубиков (соответствующим шприцом, например) раз в неделю при режиме еженедельных подмен не менее 30%. Наливаем после подмены. Если подмену не делаем, то и дозировку пропускаем. Наблюдаем в течение месяца за теми листьями, которые выросли после начала эксперимента. Также наблюдаем за другой травой. Делаем выводы.

PS: Учтите, что я не пророк Магомет...
2011-01-2727/01/2011 20:55:32
#1336475
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

сообщение Crossover
Чего там перемешивать-то в 30 литрах с семью макроподами? Может, у вас просто передоз нитратов, а не нехватка калия?

2. Нитрат калия будет добавлять нитраты. Это надо учитывать. Можно запросто всё испортить.


Я просто думал, что сине-зелёные могут появиться только при отсутствии нитратов (так как фиксируют азот).


сообщение Crossover
3. Если говорить о профилактической дозе калия, то концентрация по калию 3-5 мг/литр еженедельно даст в худшем случае 15-20 мг/литр в длительном итоге при условии подмен 30% в неделю и полном отсутсвии потребления травой.

4. Рецепт, рассчитанный под ваш аквариум с учётом "безопасного предела". Берём чайную ложку (без горки) сульфата калия (сернокислый калий). Растворяем в стакане горячей воды. После остывания и отстаивания сливаем очень осторожно в литровую ПЭТ-бутылку. Осадок ликвидируем. Бутылку доливаем до полного объёма в литр. Из этой бутылки дозируем 20 кубиков (соответствующим шприцом, например) раз в неделю при режиме еженедельных подмен не менее 30%. Наливаем после подмены. Если подмену не делаем, то и дозировку пропускаем. Наблюдаем в течение месяца за теми листьями, которые выросли после начала эксперимента. Также наблюдаем за другой травой. Делаем выводы.


За рецепт спасибо, на работе как раз сульфат калия есть и весы Смайлик ;)
2011-01-2727/01/2011 21:43:24
#1336536
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 840
Владимир
4 года

Viris

Если есть весы, то вместо чайной ложки лучше насыпать ровно пять грамм. И всё-таки я настаиваю на измерении нитратов.
И ещё хотел по дозировке добавить. Если нежелательно подменивать так много воды, то просто уменьшаете дозировку в два раза. Первые две недели (первые две дозы) даёте, как написано (чтобы выйти на "проектный уровень"), а потом подмениваете по 5 литров и дозируете вполовину после подмен. Таким образом концентрация калия будет предположительно находиться между 2 и 10 мг/л, что не так плохо и не так опасно Смайлик :).
А какова скорость прироста вашего папоротника? То, что на моём фото, вырастало за неделю-две практически с деток. Потому и пришлось избавиться.

PS: Если сульфат калия ЧДА или ХЧ, то он и без отстаивания годится, раствор получается более чем чистым. Отстаивание необходимо для "садового" удобрения, в котором грязи больше, чем калия.

Изменено 28-1-2011 автор Crossover
2011-01-2828/01/2011 13:18:27
#1337059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

сообщение Crossover
А какова скорость прироста вашего папоротника? То, что на моём фото, вырастало за неделю-две практически с деток. Потому и пришлось избавиться.
Изменено 28-1-2011 автор Crossover


Мне бы так, он у меня тормозит пока (хотя прошла неделя всего, как принес). Изначально планировал им заменить наяс. Наяс у меня растёт быстро, но мелкие его кусочки ВЕЗДЕ и старые листья обрастают сине-зелёными, смотрится не очень. Думал что папоротник как более "упорядоченное" растение подойдёт лучше Смайлик ;)
2011-01-2828/01/2011 20:48:58
#1337498
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

412 25
Полярный
13 года

Viris

У вас водяная капуста.
Под водой буде расти, но слишком быстро вылазить на поверхность.
Я свои кусты приматывал леской к присоске.Так она не всплывала и росла буйно.
В итоге надоела и избавился.
2011-01-2829/01/2011 00:26:38
#1337731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 6
Санкт-Петербург
4 года

Спорангии?

...это же Папоротник! У папоротников на нижней стороне листа бывают спорангии со спорами - они как раз выглядят как коричневые точки!!!

Так что, возможно, это всего навсего спорангии!

2011-02-0101/02/2011 16:22:03
#1341172
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Москва
3 года

Это верхняя сторона листа, да и растение "от горшка два вершка", детка с 4-5 листьями. И если верить "Жизни растений", то спорангии у цератоптерисов образуются только на надводных листьях (что логично). Смайлик :)

2011-02-0101/02/2011 17:33:41
#1341268
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 840
Владимир
4 года

Viris

Есть ли какие-нибудь результаты? Как там папоротник поживает?
2011-03-3030/03/2011 09:51:15
#1393921



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top