go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Вьетнамка и электрическое поле

Это только предположение, основанное на информации из интернета и собственных наблюдениях за вьетнамкой…

Некоторые водоросли с нитчатой структурой способны генерировать электрическое поле и ток. Градиент потенциала обеспечивает поступление ионов питательных веществ (журнал Sciens, т. 143, стр. 256, 1965 г).

Водные растения могут использовать гидрокарбонаты, если недостаточно CO2, при этом они поляризуют свои листья. Протоны накачиваются на нижней стороне листьев, где pH падает. Здесь гидрокарбонат преобразуется в CO2. Отрицательно заряженные ионы, в форме гидроксилов, накачиваются на верхней поверхности листа, где pH повышается. Иногда, высокий pH приводит к осаждению карбоната кальция на верхней поверхностях листа. Таким образом, лист формирует электрическое поле, по силовым линиям которого начинают перемещаться навстречу друг другу отрицательные и положительные ионы питательных веществ.
Край листа оказывается самым выгодным местом для вьетнамки! Электрические поля водоросли и растения взаимодействуют, водоросль цепляется за край листа и еда сама «лезет в рот».

Способ борьбы с вьетнамкой напрашивается такой: подавать CO2, чтобы сдвинуть PH в кислую зону и тем самым ограничить использование растениями гидрокарбонатов.

Градиент или электрического поля или PH есть на всех излюбленных вьетнамкой местах: на острых выступах предметов, на карбонатном грунте, на сильном течении из фильтра.

А вот то, что вьетнамка и чёрная борода напрямую используют для питания растворённую органику можно подвергнуть сомнению. Как правило, все повторяют одну фразу: «Как известно, способ питания компсопогона – миксотрофный ...». Известно откуда? Вероятно, первым об этом написал Цирлинг, но он даже путает Вьетнамку (Audocinella) с Чёрной бородой (Compsopogon)… Я не смог найти информации ни за, ни против в подтверждение миксотрофности этих водорослей. Противоположные утверждения тоже встречаются на зарубежных форумах.

Миксотрофные организмы - организмы, занимающие промежуточное положение между растительным и животным царством. Из водорослей к ним относятся синезелёные (являются бактериями), водоросли-животные евглены и некоторые жгутиковые диатомовые из фитопланктона. По поводу диатомовых встречается другое мнение – они используют органику с помощью бактерий-симбиотов, как обычные растения. Никакого промежуточного положения у вьетнамки пока не просматривается – просто водоросль с красным пигментом.

Не только электрические, но и магнитные поля оказывают влияние на рост водорослей, что является интересной областью исследований в зарождающейся стадии. Интересно, что содержание ферромагнетиков Fe, Ni, Cd в водорослях выше, чем в травах.

Интересные ссылки:
http://www.oilgae.co...
http://www.effectene...

2010-09-2020/09/2010 17:37:57
#1220235
Нравится Leonardo46, Шкет, Inqy33, Crossover
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 61
Благовещенск (Амурская область)
8 года

e99

Теперь понятно почему въетнамка так хорошо относится к железу и селится на самых выгнутых поверхностях.
Мне кажется - что очень даже верное и нужное предположение. Смайлик :)
2010-10-0606/10/2010 07:04:11
#1232651
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

e99
А вот то, что вьетнамка и чёрная борода напрямую используют для питания растворённую органику можно подвергнуть сомнению


Почему же?
что растения, что водоросли отлично сочетают фотосинтез с гетеротрофной ассимиляцией.

Изменено 17.2.14 автор Sebbb
2014-02-1717/02/2014 18:18:01
#1938810
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 50
Орехово-Зуево
9 года

e99
Скажите лучше чем убить ксен на анубиасах, кроме напалма(думаю не возьмёт).
2014-02-1717/02/2014 18:37:03
#1938819
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

rygiy67

Положить анубиас в пакет и убрать в тёмное место на недельку-другую.
2014-02-1717/02/2014 20:19:54
#1938880
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

Sebbb

Не спорю, но всё-таки абсолютное большинство растений наука относит к автотрофным организмам, в этом их предназначение и это их основной способ питания.
2014-02-1717/02/2014 20:29:59
#1938890
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 50
Орехово-Зуево
9 года

e99
Не вариант!1/3 дна.
2014-02-1717/02/2014 20:32:23
#1938893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

e99
Не спорю, но всё-таки абсолютное большинство растений наука относит к автотрофным организмам, в этом их предназначение и это их основной способ питания.


Это слишком сложный и не сильно изученный аквариумистами вопрос: а ученые нас не шибко радуют таким материалом.
Я нашел только пока 1 книгу, в которой хоть что-то писалось про афтотрофность и гетеротрофность с позиции растений.
Нельзя сказать что все растения не используют гетеротрофное питание: поэтому сказать что растения абсолютно автотрофные будет ошибкой.Как предложил Сапожников Д.И. правильнее ввести такое понятие как степень автотрофности.
Готовые органические продукты одни растения едят лучше, а другие хуже.
А еще усвоение органики способствует угнетение фотосинтеза: если освещение низкое, то желание полакомиться готовыми продуктами резко возрастает.
Но это высшие растения, а что с низшими обитателями аквариума происходит: никто не знает и не скажет.
2014-02-1717/02/2014 21:27:09
#1938931
Нравится e99
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Inqy33
Теперь понятно почему въетнамка так хорошо относится к железу и селится на самых выгнутых поверхностях.


Иногда она селится на всем, за что может зацепится.....
для форума


А железа в этой банке не видели никогда....
2014-02-1717/02/2014 21:44:31
#1938937
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 15
Москва
3 года

сообщение rygiy67

e99
Скажите лучше чем убить ксен на анубиасах, кроме напалма(думаю не возьмёт).

Уменьши течение в аквариуме. Набери в шприц сайдекс из расчета 2мл сайдекса на 10 литров аквариумной воды. И прямо из шприца через иглу обильно полей листья анубиаса пораженные ксеном. Если каждый день делать это упражнение, то ксен уходит дней через три-семь (в зависимости от запущенности).
Правда если в аквариуме есть валиснерия и роголистник - они загнутся. Мох плохо себя почувствует дня через три (нужно будет прекратить процедуры).
2014-02-1717/02/2014 21:45:32
#1938938
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
3 дн.

А бурые водросли поглащают? У меня за две недели lily pipe в трубке зарастают бурыми, при этом в самой ксен на стенках чуть чуть и зеленые там же немного.

2014-02-1717/02/2014 22:11:35
#1938949
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

wyou
в трубке зарастают бурыми

Если в трубках бурая слизь, то её образуют бактерии, полезные, нитрификаторы.
2014-02-1919/02/2014 19:04:56
#1939999



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top