go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Уровень железа. Ничего не понимаю.

Собственно в полном затупе по результатм тестов...

1. Железка+ЭДТА. Льется и детектится каждый день. Тест положительный. СЕРА.
2. Цитрат. Льется кажный день. Тест отрицательный. Причем в самом цитрате тест положительный.
Где моя железка?

2003-12-0101/12/2003 13:31:40
#69827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Я п для прочности опыт на двух ведрах аквы с банки поставил,
в одном ЭДТАк, в другом - так Смайлик :) Воздух сквозь ускорит результат...

2003-12-0101/12/2003 13:43:03
#69829
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Предлагаю так.
Заливаю железку цитрат в банку и капаю каплю в стакан. Через сутки тестируем, где есть а где нет. Так подет?

2003-12-0101/12/2003 13:50:23
#69831
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

В трехлитровочке вероятность
"неспецифичной аквариуму помехи" ниже, чем в стакане,
но можно и так начать, а еще в одну плошку - каплю плантамина Смайлик :)

2003-12-0101/12/2003 14:01:44
#69832
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation Samara
9 года

А что тебя так удивляет-то? Цитратные комплексы нестойки, легко разлагаются как бактериальной флорой, так и флорой высшей...

2003-12-0101/12/2003 14:41:52
#69836
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Ну не за сутки ж. Должно что-то остаться. Опять таки на дно железка не свалится, будет что-то и плавать...Но жраться такими темпами...0.1 мгл за сутки?

2003-12-0101/12/2003 14:44:22
#69837
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation Samara
9 года

ЛеХко... Сейчас не помню точных цифр - глянь в моей статейке, я там приводил инфу Игоря Чеботарева о времени существования трилонных комплексов. Даже для них - часы какие-то... К тому ж это сильно зависит от условий в конкретной банке...

2003-12-0101/12/2003 15:06:51
#69839
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Так там речь об окислении железа в 3+ форму. Которая будет находится в водяном столбе. Не сможет оно камнем на дно упасть и детектится будет. Я же не понимаю практически полное отсутствие железа в водяном столбе именно при цитратной подкормке. При ЭДТашной оно там стопудово держится несколько дней...

2003-12-0101/12/2003 15:17:19
#69842
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Я почему-то думал, что нету клешней хелата - камнем вниз:
иначе не окислится ведь, т.е. цитрат - совсем хреновый комплекс.
Особенно, в кислородном достатке и йодовом дефиците Смайлик :D

2003-12-0101/12/2003 15:58:56
#69856
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Взвесь будет из 3+. Которая конечно осядет-отфильтруется, но не сразу.

2003-12-0101/12/2003 16:01:17
#69857
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation Moscow
17 года

Да разлагается цитрат, кроме того он промежуточный продукт фотосинтеза и кушается растючкой , не усвоенное железо осаждается мелкодисперстым оксидом(гидроксидом), которые нормально усвоится в будущем. По хорошему надо придонную воду оттестить с кислотой (серная, соляная), там свое железо и найдешь.

2003-12-0101/12/2003 16:19:33
#69862
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

В грунте мне железо не интересно. Мне интересна принципиальная разница существования-исчезновения железа между цитратом-или хелатом эдта. Хелат также жрется растючкой-бактерией и выпадает в осадок. Но железо при этом в воде детектится.

2003-12-0101/12/2003 16:43:43
#69865
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation Samara
9 года

Так оно, собссно, и есть... На цитратную часть этой соли активно покушаются бактерии (в основном), на железную - растючка. Это еще не считая чисто химического распада. "Объедки" в форме смешанных оксидов-гидроксидов выпадают в осадок. Где, ессно, никакой индикатор их не ловит. Трилонные комплексы покрепче, напастям противостоят подольше. Следовательно, дольше находятся в растворе. Где и определяются тестами.
Что тебя, Андрей, недоумевает? Смайлик :o

2003-12-0101/12/2003 17:04:14
#69868
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Динамика существования и недоумевает. Как-то слишком большая разница. Попробую побольше лить цитрата. Посмотрим.

2003-12-0101/12/2003 17:09:26
#69869
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Launaguet
12 года

Я когда хеллаты лил - керамика в фильтре стабильно ржавчиной попахивала.

Понюхай - может твой цитрат сидит там же где мои хеллаты Смайлик :)

2003-12-0101/12/2003 23:48:59
#69901
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Да видно так и есть.
Жень к тебе вопрос. Глюконовый комплекс устойчивей цитратного или фактически тоже самое? И глюконат по аналогии с цитратом можно приготовить?

2003-12-0202/12/2003 08:45:37
#69915
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

для Толяна

Ток для информации: цитрат железа - тожа хеллат Смайлик :)

2003-12-0202/12/2003 10:05:16
#69920
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 37
Russian Federation Samara
9 года

Сходу не вспомню, а справочника под рукой нет. Однакоть, помнится, в свое время на Крибе мусолили тему глюконата. Ежель невтерпеж, поройся там.

2003-12-0202/12/2003 10:05:16
#69921
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Мдя...какже я ее раньше то не видел...

2003-12-0202/12/2003 10:57:07
#69928
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
12 года

согласен :)


Originally posted by Женя Подсыпальников
Ток для информации: цитрат железа - тожа хеллат Смайлик :)


Из "The Chelation Process -- What is it? "


The word "chelate, " as a noun, would be that combination of some rock with some amino acid in a form that is usable by the body -- this is called a "chelate." It involves a "chelating substance" and a "chelated substance, " producing a "chelate." The word "chelate" can also be the verb form -- where one substance "chelates" another substance.

2003-12-0202/12/2003 11:58:20
#69937
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Chicago
2 года

The word "chelate, " as a noun, would be that combination of some rock with some amino acid in a form that is usable by the body -- this is called a "chelate." It involves a "chelating substance" and a "chelated substance, " producing a "chelate."


Господи, где ж Вы этот бред откопали?Смайлик :)
2003-12-0202/12/2003 20:49:32
#69994
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

А я вчера хелат железа приготовил нежно-бежевого цвета, практически бесцветныйСмайлик :)

2003-12-0303/12/2003 08:43:06
#70013
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Глюкавый пади ?

2003-12-0303/12/2003 10:33:55
#70023
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

нет цитратный

2003-12-0303/12/2003 10:37:16
#70024
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Интересно Смайлик :)

Ты его выпарил ?
Или просто расствор лехкий ?

2003-12-0303/12/2003 10:43:06
#70025



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top