Здравствуйте!
Помогите разобраться с параметрами воды в банке (130л, живут 7 цихлазом, лабео, 2 боции, 2 гурами, 2 анцитруса. Внешн. фильтр Эхейм екко).

Уже неделю доливаю воду из осмоса.
В основном изза нитратов в водопроводной воде.
Сменил уже около 50% от объема банки.
Нитритов, аммиака и аммония и было и есть по нулям. NO3 до подмены зашкаливало за 50.

Параметры воды из осмоса такие:
pH=6
dGH=3
kH=0

в аквариуме стало
dGH=7
pH=7
kH=5
NO3=20

Что можно сказать о воде в осмосе и в банке?
Понятно что скоро kH будет стремиться к нулю
Что в таком случае делают?
На дне лежат ракушки, повышают ли они жесткость и как долго они это будут делать?

Спасибо!

P.S. после подмены воды, вчера, засыпал в грунт баночку (65г) NitrateMinus. Результат уже на следующий день NO3=15! Съездил за второй, насыплю еще в канистру

Сколько нитратов в Вашей водопроводной воде?

Около 5-10. Когда как.
Да, забыл сказать, раньше было подмена 15-20л в неделю, сифон каждые 2 недели.
Кормлю умеренно, настолько умеренно что цихлазомы охотятся за шайбами для анцитрусов и давятся ими

Не вижу ни малейших причин создавать себе головную боль и траты с обратным осмосом или применением ионообменных смол.

Все, что Вам нужно, это подменивать побольше воды (скажем, хотя бы процентов 60-70 в неделю).

Для аквариума без растений 40-50 мг/л нитратов- обычное дело. Сами по себе нитраты в таких концентрациях для рыбы не опасны.

Если есть желание и рыба позволяет (я не знаю, кого именно Вы называете цихлазомами), можно завести сад из быстрорастущей травы. Однако, начинать это делать с большим кол-вом рыбы- не самая легкая для начинающего задача.

Можно, если хотите, применить комнатные растения (напр., филодендрон), опустив их корни в воду.

Однако, повторяю, никакой необходимости ни в том, ни в другом нет.

сообщение Michael

Не вижу ни малейших причин создавать себе головную боль и траты с обратным осмосом или применением ионообменных смол.

Все, что Вам нужно, это подменивать побольше воды (скажем, хотя бы процентов 60-70 в неделю).

Для аквариума без растений 40-50 мг/л нитратов- обычное дело. Сами по себе нитраты в таких концентрациях для рыбы не опасны.

Если есть желание и рыба позволяет (я не знаю, кого именно Вы называете цихлазомами), можно завести сад из быстрорастущей травы. Однако, начинать это делать с большим кол-вом рыбы- не самая легкая для начинающего задача.

Можно, если хотите, применить комнатные растения (напр., филодендрон), опустив их корни в воду.

Однако, повторяю, никакой необходимости ни в том, ни в другом нет.
Для аквариума без растений 40-50 мг/л нитратов- обычное дело. Сами по себе нитраты в таких концентрациях для рыбы не опасны.

Совершенно очевидно, что Вы в настоящий момент зациклены на новых игрушках (осмосе и смолах) и с энтузиазмом ищете им применение там, где они не нужны.

Если Вас, действительно, интересует как, когда и зачем все это применяется, то предлагаю начать с того, что Вы четко сформулируете Ваши задачи. Чего именно Вы хотите добиться, чем конкретно Вас не устраивает вода из-под крана и т.д.

З.Ы. Так как Вы, все равно, рано или поздно придете к тому, что я Вам посоветовал (более серьезным подменам воды), то сразу открою Вам секрет, что для того, чтобы избавиться от хлорки совершенно не обязательно воду отстаивать. Во-первых, есть дехлоринаторы. Во-вторых, в большинстве случаев, при таких подменах вообще ничего специального можно не делать, т.к. растворенная в воде органика почти моментально нейтрализует хлор.

Сейчас я без особого труда подмениваю 60 литров воды, через день, прямо из крана. Рыбсы только спасибо говорят. На растениях это тоже хорошо сказывается.
Главное не переборщить, а то могут животами вверх всплыть.
Осмос, это желательно(и то в отдельновзятых вариантах), но не обязательно .

сообщение Michael
Совершенно очевидно, что Вы в настоящий момент зациклены на новых игрушках (осмосе и смолах) и с энтузиазмом ищете им применение там, где они не нужны.

Если Вас, действительно, интересует как, когда и зачем все это применяется, то предлагаю начать с того, что Вы четко сформулируете Ваши задачи. Чего именно Вы хотите добиться, чем конкретно Вас не устраивает вода из-под крана и т.д.

З.Ы. Так как Вы, все равно, рано или поздно придете к тому, что я Вам посоветовал (более серьезным подменам воды), то сразу открою Вам секрет, что для того, чтобы избавиться от хлорки совершенно не обязательно воду отстаивать. Во-первых, есть дехлоринаторы. Во-вторых, в большинстве случаев, при таких подменах вообще ничего специального можно не делать, т.к. растворенная в воде органика почти моментально нейтрализует хлор.

стакан кипятка на полведра тебя спасет )) только в горячей воде гадости немного...

а периодичность замены и ее обьем никак не зависят от качества и характеристик воды... у тебя рыбы похоже просто свежей воде радоватсья стали, а не осмосу

[Изменено 1-11-2004 автор Papic]

[q]сообщение Papic
стакан кипятка на полведра тебя спасет )) только в горячей воде гадости немного...

а периодичность замены и ее обьем никак не зависят от качества и характеристик воды... у тебя рыбы похоже просто свежей воде радоватсья стали, а не осмосу

[Изменено 1-11-2004 автор Papic] [/q]

Нет-нет, я воду до этого довольно часто подменял (именно свежей)


Кипяток прямо в аквариум лить?
(а свежую заливать из шланга, чтоб с ведрами не бегать)

Народ, какая нафиг вода из под осмоса в пресную банку ? От kH ничего не останется и Ph станет напрямую зависить от погоды на марсе и от времени суток !!!!!!
Да и кто рыб в дистиляте держит ?????

Как максимум: Воду из под осмоса смешивают с водопроводной для получения нужных значений kH и gH, да и то только в случае необходимости, если там размножать кого собрались, кто мягкую воду любит.

Хватит мучить рыбок !!!

Что же Вы, Sleepy, весь кайф сбиваете?!

Это ли не удовольствие: собрать по каплям обратно-осмотическую воду, затем ее реминерализировать покупными добавками, аккуратно подогнав хим. параметры к аквариумной воде (делать это водопроводной водой малонаучно, не так интересно, слишком дешево и опасно из-за массы плохих, хоть и неизвестных, веществ в ней содержащихся). Потом подогреть. Причем делать это все, как положено: в отдельной емкости. Затем залить эту, почти святую, воду в аквариум.

Потом пойти в магазин, купить очередную порцию поглотителя нитратов и засыпать его в фильтр, наивно полагая, что вместе с нитратами из аквариума уйдут все те продукты жизнедеятельности, тестов на которые у нас нет и ради которых, собственно, мы и подмениваем воду.

И все это повторять еженедельно...

Всем спасибо

А какая дрянь кроме нитратов копится за неделю-две-три в опасных количествах? Фосфаты?.. Их же в несколько раз меньше.. раз в 7 вроде.

Испарившуюся-то осмосом доливать добро даете?!

p.s. кстати что можете сказать о пользе/вреде серебра в банке?

Еще раз о подмене воды... (см. сообщение от 23-го декабря)

Нитраты-убийцы

Про серебро помолчу. Если есть желание, используйте ПОИСК.

Заезженный пример - что мешает дышать и режет глаза в колхозном туалете или на ферме ? Тестами не детектируется и спасают только подмены воздуха

По поводу серебра - стоит у меня уже года полтора электролитический его раствор, но так и не решился я его в банку лить. По физиологическому воздействию серебро приравнивается к тяжелым металлам. Если Вам будет проще, до думайте о нем, например, как о меди. Не совсем точное сравнение (медь по моим данным в разы токсичнее), но чем то эти металлы похожи по последствиям применения.

[Изменено 2/11/2004 автор jav]

Я никого не хочу обидеть этим сравнением, Просто приводил для иллюстрации того что не все можно померить в любительских условиях.

Банальный калий, например, и то не научились толком мерить. А о накапливающейся органике во всех ее проявлениях можем судить только тестом на окисляемость. Это все-равно что узнавать породу дерева по яркости его горения

))) По поводу серебра - стоит у меня уже года полтора электролитический его раствор, но так и не решился я его в банку лить. По физиологическому воздействию серебро приравнивается к тяжелым металлам. Если Вам будет проще, до думайте о нем, например, как о меди. Не совсем точное сравнение (медь по моим данным в разы токсичнее), но чем то эти металлы похожи по последствиям применения(((.

Если сравнивать серебро с медью, тогда как это должно называться по таблице Менделеева и в каком ряду стоять, вверху или внизу?
У серебра одна задача в природе, у меди другая. Хотя они и тяжелые.
В давние времена, когда не имели представления о фильтрах и методах фильтрования воды, в ёмкость с водой всегда клали серебрянную монету или кольцо. Вода долгое время не пропадала и даже из неё извлекли целебные свойства. Люди жили десятилетиями пили эту воду и неслыхать, чтобы кто нибудь отдал концы от переизбытка серебра.
В космосе для консервации воды используют именно ионы серебра.
Также давно, я наблюдал на дне аквариумов серебрянные монеты, кольца и т.д. На вопрос :для чего это надо, был ответ, Вода долго держиться.
Вот и сейчас у меня в банках с рыбсами и тартилами лежат по браслету, наверное уже год, не меньше. Хотя у рыбс стоит фильтр(смотрите ниже), достаточно мощный.
Каких либо отрицательных воздействий не наблюдаю, наоборот вода чистая долго держиться, особенно у тартил.
Для того чтобы ионы серебра достигли критического параметра, нужно как минимум килограмм серебра растолочь в ступе до мелкой пыли, а затем чайной ложкой залить в рот каждой рыбсе. Тогда может быть и наступит смерть и то под вопросом, смотря в какую дыру попадёт.

сообщение Юрий Маркхот
У серебра одна задача в природе, у меди другая. Хотя они и тяжелые.
В давние времена....

сообщение jav
Как тот мужик умудрился не завалить почки и покраситься - не могу придумать

Применение осмотической воды оправдано, если в водопроводе течет хреновая вода. я лью себе в банку, потому что в кране Gh ~ 40 -50. Правда все равно доливаю водопроводной 20%, чтобы был источник кальция, поскольку в воде, которую я доливаю Gh=0. Все живы и счастливы. В вашем случае, использование осмотически воды мне кажется ненужным.

Хочу добавить про серебро. Оптимальная доза серебра для дезинфекции воды в аквариуме считается 0,05-0,1 мг/л. Такая концентрация достигается электролитическим растворением серебра, т.е. например, если к батарейке подсоединить серебрянные электроды и опустить их в воду. Серебряный анод растворяется и насыщает воду ионами серебра. Я пробовал использовать эту воду при разведении конго. Конго откладывает много икры и инкубируется она 7 дней. Обычно за это время много икры портится и если испорченную икру не убрать, вся икра испортится и вода помутнеет. Заметил, что в "серебряной" воде на побелевших икринках плесень не появляется и вода не мутнеет, даже если много икры портится, т.е. бактерицидные свойства налицо. Пробовал серебряную воду и при разведении других харацинок. При этом икра лучше сохраняется, т.к. побелевшие икринки не портят воду (я их даже не удалял). Само серебро, по-моему, на икру отрицательно не влияет, только подавляет микробы. Но в общем аквариуме применять серебряную воду с такой концентрацией серебра не стоит.

Mika,
А метиленовую синь Вы не применяли по каким-то особым соображениям?

Метиленовая синь (как и другие красители), на мой взгляд, хуже. Во-первых, происходит окрашивание воды (иногда это мешает), во-вторых, серебро просто более эффективный антисептик. Кроме этого, часто и более доступный, т.к. какой-нибудь медальон серебряный или электрод всегда можно найти, а расчет времени растворения несложный, если знать силу тока (напр., от батарейки или примитивного выпрямителя). Кстати, серебрение рекомендовали ещё корифеи аквариумного дела (есть хорошие статьи на эту тему).

Ясно. Спасибо.

Просто метиленка, по-моему, весьма эффективна именно для этих целей (предохранения икры от поражения грибком). Дешево, быстро, просто и сердито.

Но, конечно, это не единственное средство...