Пишу для тех кто не выращивал (конкретно дискусов).В предыдущем сообщении выставил фото Самвеловских дискусов.Имею понятия перевода на Питерскую воду (прошло безболезненно), температура была 25 градусов.Создал пару самец от Самвела , самка от Лены (Aisel)

Если объяснять на пальцах, то рыба (конкретная особь) должна отвечать описанию породы. Если не отвечает описанию ни одной из зарегистрированных пород, то это открытый класс. Какие при этом были родители не учитывается. Не надо подтягивать сюда знания о селекции кошек/собак. У них для этого регистрируется вязка.
Какие породы и в какой последовательности скрещивались - это проблемы заводчика. Это и называют селекцией. Он даже не обязан об этом сообщать.
Понятий "чистокровный" или "дворняжка" не существует у дискуса. Только соответствует - не соответствует или нравится - не нравится.

Описание породы выглядят примерно так (для красного туркиса):
Стрессовых полос - 9
Цвет основы - коричневый
Вторичный цвет (рисунок) - сине-зеленый + красный
Цвет глаз (для некоторых пород) и т.д.

В цене большую роль играет интенсивность окраса (прокрашенность) Остальное лирика. Или выбираешь сам или полагаешся на заводчика. В большинстве случаев, даже приходя/приезжая сами, все равно просят меня выбрать на мое усмотрение.

сообщение Fanny

сообщение D.N
Вот и я заказывал что бы небыло помеси с другими породами дискусов

И это была ключевая фраза, считаю. Из-за этого весь сыр-бор...
А вот если бы уважаемый Самвел_К так же подробно объяснил это ему как и мне(огромное спасибо за объяснения), вся тема заняла бы страницу не больше

127

сообщение Fanny

127

искренне считала, что цену ставят за чистоту линии,

сообщение Fanny

127

А многие ли из читающих эту тему или писавших в ней знают эти тонкости?
Я вот, честно скажу, из вторых, которые "шоб как на картинке!", и искренне считала, что цену ставят за чистоту линии, т.е. родители два пиджена, их родители еще четыре пиджена и далее по прогрессии
Теперь просветление для меня настало и я смогу смело покупать и дисков и гупяшек))

сообщение Sergey2009s
Вот хорошая тема. Чистота Вида.

Самвел_К.

сообщение 127

сообщение Sergey2009s
Вот хорошая тема. Чистота Вида.

Но это совсем отдельная тема и очень длинная. А в качестве введения надо договориться о терминах, а конкретно уточнить понятия: вид, цветовая вариация, порода, линия, класс ...

А еще бы повесить статью на сайте, типа " Как родятся такие дискусы", и в ней все перечисленные подводные камни про окрас и прочее)))

сообщение Fanny

Самвел_К.

Во! а сколько еще таких как я? Страшно подумать Берегите нервы! А еще бы повесить статью на сайте, типа " Как родятся такие дискусы", и в ней все перечисленные подводные камни про окрас и прочее)))

сообщение Самвел_К.

А еще бы повесить статью на сайте, типа " Как родятся такие дискусы", и в ней все перечисленные подводные камни про окрас и прочее)))

У меня целый чемодан недописанных статей...и по дискусам...и по гитарам...и еще всяко-разно..и еще..)))... тянется давно. Не верю, что смогу заставить засесть за них и довести до ума... Так что я пас...- мне проще на форумах...типа "по ходу"...

Удачи. Самвел.

сообщение Fanny
А еще бы повесить статью на сайте, типа " Как родятся такие дискусы", и в ней все перечисленные подводные камни про окрас и прочее)))

Спасибо А то действительно флуд пошел. Сообщение можно удалить потом за ненадобностью.

127

sggor

Fanny

Да, желательно чтобы пара была без генетических дефектов. Но это не всегда возможно, особенно у нас в Гондурасе. Порой люди рады любой сформировавшейся паре и не имеют возможности разбить и переформировать. Но "уродцы" не всегда порождают "уродцев". Бывает, что из-под совсем неперспективной рыбы "вылезают" на радость разводчику довольно интересные экземпляры, а то и весь помет, как по окрасу, так и по форме. Почему так происходит? Да потому, что уродство, не кондиция или не соответствие возникает по разным причинам и иногда зависит от внешних факторов, условий содержания, болезней, а не от генетических дефектов. Форма "селедки" или "утюга" не присутствует в ярко выраженном варианте в генетике дискусов. Форма тела при благоприятных условиях содержания с возрастом все равно ближе к округлой. Так что если взрослый дискус имеет вытянутое тело напоминающее "утюг" или "селедку", то это следствие болезней или неправильного кормления и содержания. Обычно такая форма тела сопровождается еще и непропорционально большим глазом и сильно обтянутыми костями черепа.

Дополнительно, при скрещивание одно-породных особей только усиливаются генетические отклонения, приобретенные при выведении породы. Это касается не только желаемой мутации цвета и формы, но и патологий. Эта проблема не только рыб и имеет отношение в целом к селекции. Потому пара пиджен+пиджен во втором поколении уже возможно приведет к некачественному результату или увеличению процента брака в помете. Поэтому разводчики прибегают к методу так сказать межпородных скрещиваний для достижения определенного положительного результата в зависимости от поставленной задачи, скорректировать форму тела или окрас, ну и т.д. В случае с Самвелом это, скорее всего, первый вариант, когда есть ограничение в "рабочей" рыбе. Оговорюсь, это проблема не только Самвела, но и всех разводчиков из Гондураса. Селекционер у нас, как известно только один, известный всем житель Бутова, в недавнем прославившийся на форуме "Живая вода". Так вот, при такой ситуации, нехватка производителей, в помете и получаются сразу несколько вариантов окраса. Похожие, на маму, на папу, на бабушку, дедушку..., ну и т.д. Некоторые особи при этом в раннем возрасте могут не иметь явных признаков той или иной породы, но с возрастом могут изменить интенсивность окраса и получить те или иные признаки, что позволит более четко определить породу или отнести эту особь в "открытый класс". Соответственно исходя из рыночной конъюнктуры и оригинальности окраса цена за рыб из одного помета может меняться. Однозначно особи, интенсивность окраса которых в мальке или подростковом возрасте не сильная теряют в цене по сравнению с особями, прокрашенными полностью или имеющими четкие тенденции к этому. Так называемый проброс (малек или подросток, не имеющий ярко выраженной принадлежности к той или иной породе) однозначно имеет меньшую рыночную стоимость и разводчик должен проводить соответствующую градацию и информировать покупателя об этом.

Изменено 7.11.11 автор Товарищ

Изменено 8.11.11 автор Товарищ

Изменено 8.11.11 автор Товарищ

Спасибо, очень познавательно. Уже понятно, что дискусоводство у нас в стране, как и выведение многих других видов, в зачаточном состоянии и держится практически на энтузиазизме. А так же страдает культура(информированность) у "потреблятелей" И если хочешь "шоб как на картинке", то и брать надо с этой картинки или взрослую особь. А ежели набрал малька, то и нечего, как говориться, на зеркало пенять...
Но так ли уж действительно нецелесообразно "вести" чистую линию, ну хотя бы в 7 поколении? Вот в первом топике, maxim652 говорит, что при должном уходе малек будет похож на родителей, у меня нет оснований ему не верить, но откуда у заводчика возможна такая уверенность?
Пы.сы.: опять о бело-голубых, не уж-то не существуют?

Fanny

Товарищ

Fanny

Такие ценные и познавательные сообщения на форуме появляются редко. За это Товарищу можно смело нажимать "Спасибо!", а то только - "понятненько"

aisel

Fanny