go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 2
Москва
6 мес.

Компакты и Т8 - за и против

Хочу в аквариум добавить света до уровня ~1Вт/л. 135л, ширина 80см. Варианта 2.

Первый: в имеющуюся крышку вместо установленных 2х20 (60см) ставятся два компакта 2х55 (54см), итого получаем 110 Вт, ЭПРА устанавливаются в имеющийся короб т.е. все предельно просто.

Второй: крышку переделывать полностью в нее устанавливать 6 ламп Т8 20Вт, ЭПРА выносить за пределы крышки. Получается 120Вт.

Оба варианта, субективно, для меня имеют и плюсы и минусы. Один из минусов первого варианта - высокая стоимость (1920р), второй вариант становится дешевле только при использовании дешевых эпра (1180р) но дороже в эксплуатации, стоит ли оно того? Ну и вообще хотелось что бы коллективный разум оценил варианты и, по возможности, вынес некий вердикт.

2005-01-1717/01/2005 12:20:02
#161863
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

Лампы малой мощностью (20 Вт) имеют малый срок эксплуатации. Потом дороже выйдет. Компакты (55 Вт) значительно лучше, но дороже (за все приходиться платить). Кроме того, компакты 55 Вт со специальным спектром пока труднодоступны.

2005-01-1717/01/2005 13:34:36
#161906
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 13
Москва
11 дн.

сообщение YRus
...Кроме того, компакты 55 Вт со специальным спектром пока труднодоступны.

Когда у него будет ватт на литр, спектр уже будет по барабану. И так замучается зеленку тереть.
2005-01-1717/01/2005 20:40:23
#162078
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50
Russian Federation
17 года

Компакты со спекторм 950 достать несложно.
А растения под ними и без фитоламп растут прекрасно.

2005-01-1717/01/2005 20:58:34
#162085
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 1
Королёв
7 года

А лучше до ватта на литр не доводить а зделать 0.7ВТл, смешав компакты с Т8. очень действенно относительно спектра и всего остального. Вот как у меня например!

2005-01-1717/01/2005 21:36:39
#162098
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Есть еще вариант: заставить T8 гореть гораздо ярче (практически, так же, как Power Compact).

Я в своем хозяйстве использую и Т12, и Т8, и РС, и "пересвеченные" Т8. Два последних варианта дают идентичный результат.

В 300-литровой банке, например, у меня установлены шесть "пересвеченных" 30-ваттных Т8. Однако, я включаю только четыре, т.к. шесть уже не нужны даже с моим СО2. Когда я использовал в этой банке четыре РС по 55-65 Вт каждая, результат был таким же, как сейчас.

Для того, чтобы "пересветить" Т8, подключите ее к электронному балласту, рассчитанному на бОльшую мощность. Например, если у Вас есть балласт на четыре лампы по 30 Вт, соедините все концы в параллель к одной лампе (превышать 4-кратное увеличение смысла не имеет хотя бы потому, что увеличения яркости дальше не происходит).

2005-01-1717/01/2005 22:31:57
#162108
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

Ой, как интереснооо... Только вопросы появляются.

Не подскажете ли на сколько в таком случае, "четырехкратно пересвеченных" Т8, перегреваются относительно штатного режима лампы и балласты?
Если Вы специально не измеряли температуру, то расскажите, пожалуйста, об ощущениях при прикосновении рукой.
Очень бы хотелось попробовать обойтись без переделки крышек простой заменой ЭПРА на многоканальные, но страшновато - как бы все это не расплавилось.

Насколько по Вашим ощущениям сокращается срок службы ламп?

Имеет ли смысл использовать спецрастительные лампы в таком режиме?

2005-01-1718/01/2005 00:42:50
#162142
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Температуру я не измерял, но мне кажется, что все это греется больше, чем обычно. Держать долго руку на балластах я не могу: горячо (у меня 220-ваттные балласты, к каждому из которых подключено по две Т8). То же самое касается ламп вблизи их концов (их средние 23 длины только умеренно теплые).

Балласты у меня установлены снаружи, а из пространства над поверхностью воды воздух отсасывается с помощью вентилятора, размера с компьютерный.

Срок службы ламп пока сказать не могу: все это у меня было запущено в 2003. Пока менять лампы необходимости не было.

Применять в таком виде специализированные дорогие растительные лампы я бы, наверно, не стал, т.к. неизвестно, что будет с их спектром (хотя, вроде бы, фосфор остается тем же.... Но на эту тему пусть высказываются профессионалы). Я взял, то, что у меня было (но было, правда, тоже не так плохо- 6500К Sylvania).

Изменено 8-20-2007 автор Michael

2005-01-1718/01/2005 01:36:31
#162149
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

Температурные показатели обнадеживают. Буду внедрять опыт.


у меня 220-ваттные балласты, к каждому из которых подключено по две Т8


Я правильно понял, что у Вас каждый балласт 8-ми канальный и в штатном режиме расчитан на 8 ламп по 30 Ватт?
2005-01-1818/01/2005 09:06:51
#162185
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

К первому варианту есть ещё один минус, это точечность освещения, многие растения кпримеру бакопа, будут поворачивать свои точки роста к источнику света.Это не очень красиво смотрится.Я предпочитаю делать свет равномерным под всей поверхностью крышки.

2005-01-1818/01/2005 09:44:09
#162205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 2
Москва
6 мес.

сообщение Серг.Когда у него будет ватт на литр, спектр уже будет по барабану. И так замучается зеленку тереть.


У меня есть Вт/литр, если быть более точным не менее 1,22 Вт/литр (90л (брутто), 2х55 (940), 8 часов) - эта маленькая баночка имеет меньше всего проблем с водорослями Смайлик :). Вообще именно глядя на состояние растений в 90л мне хочется увеличить свет и в 135 т.к. в нем площадь дна существенно больше и освещенность > Вт/литр меня сейчас совершенно не пугает.
2005-01-1818/01/2005 09:54:54
#162209
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

мда, достигнув заветного показателя 1в/л, проблем с водорослями становится заметно меньше.Их уже можно контролировать.

2005-01-1818/01/2005 10:09:31
#162216
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Я правильно понял, что у Вас каждый балласт 8-ми канальный и в штатном режиме расчитан на 8 ламп по 30 Ватт?


Четырехканальный. Каждый канал- на лампу в 55 Вт.
2005-01-1818/01/2005 16:17:22
#162393
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

сообщение Michael
Четырехканальный. Каждый канал- на лампу в 55 Вт.


Тогда последний вопрос. Кто производитель ЭПРА?
Спрашиваю, т.к. некоторое изучение вопроса приводит к мысли, что не все Йогурты одинаково полезны. Например,
в статье "Что такое хорошо и что такое плохо? Электроника для светотехники" http://www.compitech...

"На рынке США сегодня присутствует не менее 30 компаний, производящих электронные балласты, но по-настоящему надежными при нештатных подключениях являются единицы. Мы конструировали мощный высокочастотный генератор, исходя из того, что российские электрики — самые «бесшабашные» в мире. Если в светильник, предназначенный для ламп ЛБ40, можно установить лампу ЛБ-36, «наш человек», не задумываясь, это сделает. Если в светильник для ЛБ-20 нужно установить новый ЭПРА, он, не задумываясь, установит туда ЭПРА, предназначенный для ламп ЛБ-40 или ЛБ-80."

Изменено 18/1/05 автор Sebastian Pereira
2005-01-1818/01/2005 20:43:22
#162478
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Кто производитель ЭПРА?

http://www.fulham.co...

Изменено 8-20-2007 автор Michael
2005-01-1919/01/2005 06:36:23
#162564
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 5
Москва
4 года

сообщение Sebastian Pereira
Буду внедрять опыт.

Спасибо, Майкл. Опыт внедрил. Теперь мои две 18 ваттные лампы на 75 литров светят существенно поярче. Сегодня, после прополки разросшейся по поверхности, и затеняющей все бакопы, наблюдал обильное пузыряние растений, почему-то больше всех анубиаса кофейнолистного, но и остальные тоже старались.
Внедрение не прошло без проблем. Сначала купил два балласта Osram 4x18Вт, однако их схема включения и мой слабый в электричестве мозг не привели к успешному включению "параллельно" 4-х выходов балласта. Пришлось поменять по Вашему примеру 2 штуки балласта 4х18 на 2 штуки 2х36Вт (ну как у Вас, две 30Вт лампочки включены к одному балласту 4х55Вт, т.е одна 30 Ватная подключена к двум параллельным выходам на 55 Ватт). С последними балластами "параллельное включение" осуществилось проще.
Пробовал мерить изменение яркости экспонометром фотоаппарата. У меня сложилось впечатление, что включение 18Вт лампочки на простой 36Вт выход балласта не приводит к изменению яркости по сравнению со штатным режимом (наверное, балласт слишком умный). Однако присоединение второго выхода 2х36 ваттного балласта к той же 18-ти ваттной лампочке точно приводит к изменению яркости, как минимум, в 2 раза. Это измерялось на лампах Silvania Grolux, Hagen AquaGlo и простых (Basic) лампах от Osram. Причем, простая 18 ваттная лампочка от Osram лучше всех реагировала на изменение в подключении. Она по-моему даже становилась ярче при подключении к простому выходу на 36 Вт вместо 18-ти ваттного. Впрочем, я в спешке и на радостях не производил столь тщательных измерений.
Ну да, лампы становятся несколько горячее. Но я все равно могу держать их в руке, даже у концов. К тому же, по причине имеющегося донного подогрева 20 Вт на 75-80 литров, у меня уже давно работает охлаждающий вентилятор (правда на вдув), так что с температурой проблем не возникло. Балласты (новые) вообще теплые только слегка.
Хотя эту ветку создавал не я, но польза для меня, и надеюсь для других, получилась огромная.
Неказисто выразился.....

В общем, еще раз спасибо за неочевидную идею перегреть лампу в нештатном режиме.
2005-01-2324/01/2005 00:23:56
#164082
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

На самом деле было бы интересно послушать мнение профессионала.

Насколько я понимаю, этот эффект появляется за счет уменьшения внутреннего сопротивления источника питания, ведущего к возрастания тока в цепи лампы.
У меня есть подозрения, что использование одного канала, скажем, в 36Вт может не быть совершенно эквивалентно использованию двух 18-ваттных каналов, включенных в параллель.

2005-01-2424/01/2005 10:50:02
#164140
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55
Москва
3 года

Перевеченные Т8

Хотелось бы уточнить по старой теме про пересвеченные Т8 в вопросе о схеме подключения. Так как я малость запутался.Смайлик :weep:
Например у меня две лампы Т8 30W, какой и сколько баластов надо взять для (как писал Майкл) 4-х кратного увеличения?
Правильно ли я понял что надо один ЭПРА 4х55 ( или 2 ЭПРА 2х30) и на 2 лампы по 30W?
А какова схема подключения в обоих случаях?

2006-12-1415/12/2006 01:49:32
#385794
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Addison
2 года

сообщение Yar0s
...у меня две лампы Т8 30W, какой и сколько баластов надо взять для ...4-х кратного увеличения?
На каждую лампу надо взять по отдельному балласту 4х30вт.

Но я бы поэкспериментировал. Вполне возможно (хоть я так и не думаю), что присоединение к каждой лампе всех четырех каналов (в параллель) не даст особого прироста по сравнению с двумя каналами. Если это так, то Вы обойдетесь либо одним балластом 4 х 30 Вт (соединив по два канала на каждую лампу), либо двумя балластами 2 х 30 Вт (по балласту на каждую лампу).

Что касается балласта 4 х 55 Вт, то Вы сможете его использовать для двух ламп. В этом случае они будут подключены так же, как мои (по два 55-Ваттных канала на каждую 30-Ваттную лампу).

Изменено 9-5-2007 автор Michael
2007-08-1616/08/2007 01:35:42
#495492
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

7 года

сообщение Michael

Кто производитель ЭПРА?

http://www.fulham.co...


А балласты то сии холодного старта - без прогрева катодов, то бишь лампа будет запускаться в самом неоптимальном режиме Смайлик :(((
2007-08-1616/08/2007 14:21:24
#495649
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 1
Новосибирск
3 мес.

А какой смысл греть спирали если эксплуатация ламп будет совсем не на штатных режимах?

2007-08-1717/08/2007 07:26:07
#495846
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

7 года

сообщение SAN
А какой смысл греть спирали если эксплуатация ламп будет совсем не на штатных режимах?


Это уже совсем другой вопрос Смайлик :))
Хотя не совсем понимаю зачем использовать нештатные режимы ламп Смайлик :)
2007-08-1717/08/2007 08:37:58
#495861
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 1
Новосибирск
3 мес.

Я тоже. Но если лампы зажигают таким макаром, значит это кому-то нужно. Смайлик :)

2007-08-1717/08/2007 08:52:58
#495867
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

7 года

сообщение SAN
Я тоже. Но если лампы зажигают таким макаром, значит это кому-то нужно. Смайлик :)


Ох, даже и не знаю, зачем такое нужно. Вообще эта тема про ЭПРА и ЛЛ бесконечна Смайлик :) Как и спор о том Курица размножается высиживанием яиц, или яйца вылуплением куриц Смайлик :)
2007-08-1717/08/2007 11:29:27
#495932
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Twin Lakes
2 года

сообщение bbasil
лампа будет запускаться в самом неоптимальном режиме
Теперь у меня появилась информация о сроке службы ламп. За время работы (с 2003) мне пришлось заменить их только один раз. Т.е. каждая из них прослужила более трех лет, пребывая в самом неоптимальном режиме по 10 часов в день. Смайлик :)

Поправка: См. мое сообщение от 10 сентября ниже. Первыми сгорели три лампы, прослужив 1 год и 8 месяцев.

Изменено 9-11-2007 автор Michael
2007-08-2020/08/2007 16:47:48
#496813



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top