go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 3
Киров (Кировская область)
9 года

Проект по светодиодному освещению малавийского цихлидника

Добрый день всем, почитал посты по светодиодным светильникам, очень хочется собрать что-то для освещения своего аквариума.
Человек я на вашем форуме новый, вижу что люди грамотные сидят, интересные споры. вот думаю натолкнете на какую-нибудь интересную мысль.
Аквариум цихлидник, 350 литров 1600*650*650мм, сидят малавийцы, несколько танганьик. Стоит в офисе. Фильтр слабый от предыдущих хозяев на 1000л/ч (вроде).
В данный момент стоит 4 лампы Т8 1200мм светодиодные нейтрально белые.
Проблема в том что в аквариуме темно и растут бурые водоросли, борода уже достала, зарос весь аквариум уже. Особо не мешает, но понимаю что так быть не должно.
Думаю что проблема в освещении, нужно больше света. Аквариум был в морском стиле, поэтому хочу сделать освещение холодным синим, но чтобы оно менялось самостоятельно в течении дня на теплое и холодное в том числе.
Такие китайские светильники есть, но хочется собрать самому.
По роду своей деятельности занимаюсь поставками светодиодного освещения из китая, в том числе светодиоды, драйверы и корпуса.
Хочу сделать светильник на основе белых 10000К, синих, красных светодиодов.
Вот думаю насчет формы корпуса и соотношения светодиодов. Светодиоды планирую ставить свои, благо с этим проблем нет, производители могут сделать любые светодиоды любых цветов и форм-факторов.

цихлидник Киров
2013-02-2121/02/2013 13:08:48
#1780587
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

KRT
Не советую делать для себя из китайских светодиодов. Если хотите чтобы был холодный спектр, берите белые Кри или Люксеон, добавляйте к ним синие (в английском языке нет слова "синий", поэтому они называют этот цвет роял блю) диоды по вкусу и примерно 20% от общего количества белые плюс синие хорошо бы добавить голубых диодов, которые компенсируют дырку в этой части спектра у белых диодов.
2013-02-2121/02/2013 14:33:15
#1780624
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 3
Киров (Кировская область)
9 года

т.е. надо белые, голубые и синие. (можно это в длине волны? есть варианты 400нм, 455нм, 520нм, 585нм, 620нм)
как насчет теплых, зеленых и красных?
и я недопонял...

"берите белые, добавляйте к ним синие диоды по вкусу и примерно 20% от общего количества белые плюс синие"
это как?
ну и CREE я конечно использовать не буду, мне свои светодиоды бесплатно достанутся )) максимум по 10 р/шт. а CREE боюсь представить...
2013-02-2121/02/2013 15:29:54
#1780655
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

KRT
Воля ваша, но вам надо тогда знать точные параметры диодов. Потому что надо строить светильник не по количеству диодов, а по количеству излучения, которые они дают. В этом случае вам может потребоваться два, а то и три, китайских диода вместо одного Cree или Luxeon. Если учесть еще и разницу в энергопотреблении и сроке жизни... Но - еще раз - воля ваша, хотите "сэкономить" - пытайтесь.

Я бы предложил взять белые диоды с ССТ около 6000К, но не более 7000К. Плюс немного (думаю что 1 на 4-6 белых) синих с длиной волны около 450нм, плюс (на каждые 5-7 белые плюс синие) один голубой с длиной волны около 485нм. Также не лишним будет диод на 520нм. Диоды 585нм можно было бы поставить, но лучше бы смотрелись около 600нм. Их тоже надо немного. Ну и примерно столько же красных - около 630нм. Глубокий красный на 660нм не советовал бы ставить, он хоть и смотрится сочнее, растения растут с ним прекрасно, но его уж больно любят водоросли.

В целом примерно так:
Нейтральный белый ССТ 5000К 6шт.
Синий 450нм 1шт.
Голубой 485нм 1шт.
Зеленый 520нм 1шт.
Оранжевый 600нм 1шт.
Красный 630нм 1шт.

Однако, я не представляю сколько излучения дают китайские диоды для этих длин волн, которые вы собираетесь ставить. Дело в том что тот же оранжево-красный нередко бывает у китайцев очень низкой эффективности...
2013-02-2121/02/2013 20:26:49
#1780832
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 4
Belarus Minsk
12 года

DNK


Что действительно надо цихлиднику так это несильно холодно белый 6500К + циан + немного глубокого красного. Всего остального хватает в белых.
2013-02-2121/02/2013 22:43:11
#1780888
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

bobmerman
Голубой нужен как закон. Его просто нет в спектре белых. Что касается рояля - то его тоже, прямо скажем, не ахти как много в белых. Остальные - по вкусу. Кстати, в холодных белых почти нет уже оранжевого и совсем нет красного. Не надо об этом забывать.

Изменено 21.2.13 автор DNK
2013-02-2121/02/2013 23:02:11
#1780896
Нравится KAA78
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 3
Киров (Кировская область)
9 года

спасибо всем за комментарии. просто сколько смотрел фотографии псевдоморе, там везде сильно холодное освещение, почти синее.
контроллер уже нашел под управление освещением.
контроллер с часами реального времени, можно запрограммировать переход освещения от ночного (луны) к рассвету, дневному освещению и переход к закату.
вот думаю как должно быть правильно.
ночью синий свет точечный, в 2-3 местах светильника.
рассвет начинается с холодного света, к обеду становится чисто белым 5000-6000К, затем к закату краснеет.
что скажете?

ps и еще что вы имеете ввиду под недостаточным излучением китайских светодиодов?
в среднем энергоэффективность у них идет порядка 120-130 лм/Вт для 1Вт светодиодов, неужели этого недостаточно??

Изменено 22.2.13 автор KRT

2013-02-2222/02/2013 07:01:32
#1780941
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

KRT
Если хотите сделать рассветы и закаты как в естественной природе, то они должны быть красноватыми. Но на самом деле можете делать какие хотите.

Китайцы могут написать хоть 200 люменов на ватт, от этого реально у них больше 110 не станет, и то я делаю комплимент Смайлик :) Конечно, в целом тема белых диодов у китайцев более-менее проработана, а вот с цветными полная задница. Количество излучения в пересчете на ватт, которое они реально дают, может быть раза в 3 раза меньше, чем у флагманских фирменных диодов. Но проблема даже не в этом в первую очередь, а в высоком термическом сопротивлении китайских диодов, что вкупе с дешевой (читай - устарелой) технологией приводит к тому что они вульгарно перегреваются и их светимость весьма резво падает со временем.
2013-02-2222/02/2013 10:18:12
#1780985
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 3
Киров (Кировская область)
9 года

а что насчет УФ светодиодов, этот спектр нужен в аквариуме?

2013-03-0101/03/2013 18:36:44
#1784880
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

KRT
Именно УФ не нужен. Фиолетовый может немного пригодиться. Для пресноводного аквариума надо проводить исследования. Но если копировать солнечный спектр в этой части, то фиолетового надо много. Проблемка в том что фиолетовые диоды даже после прошлогоднего большого прогресса в этой области все еще довольно дороги.
2013-03-0202/03/2013 09:25:09
#1785135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 3
Киров (Кировская область)
9 года

уже неделю в процессе поиска системы управления светильником.
нашел 5 канальный контроллер на 12В с PWM управлением на 2кГц.
но никак не могу придумать какие взять драйверы для этого контроллера.
вроде как можно и LDD но там написано на частотах до 1кЦ.
вот думаю можно ли взять аналоговые 0-10В диммеры, просто понизить входное напряжение контроллера до 10В.
уже всю голову сломал как это можно реализовать.

2013-03-2020/03/2013 09:58:10
#1794934
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

KRT вроде как можно и LDD но там написано на частотах до 1кЦ.

Толи на морском форуме аквалого, толи на рифцентрале есть темка, там гоняли LDD на частотах выше 20кГц. Есть и осциллограмы и прочее. Точно не помню, но по моему пришли к выводу, что можно диммировать частотами до 15-17 кГц.
Дело в том, что LDD на определенных частотах диммирования издают высокочастотный писк. Кто его слышит, кто - нет, потому и экспериментировали.

Да, вот тема
Остановился человек на "~23.8Кгц, до 13Кгц от LDD идет отчетливый писк." LDD не пищат на частотах димиирования ~100Гц, от килогерца до 13 идет отчетливый писк.

Изменено 20.3.13 автор Kromsator
2013-03-2020/03/2013 10:18:24
#1794943
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

сообщение Kromsator
Точно не помню, но по моему пришли к выводу, что можно диммировать частотами до 15-17 кГц.


лучше не надо так много, имхо, сильно сузите диапазон динамический диммирования, да и смысла ни какого.
ну а на 2кГц вполне работоспособны эти драйвера

Изменено 20.3.13 автор Kiraso
2013-03-2020/03/2013 10:23:37
#1794946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 4
Belarus Minsk
12 года

Kromsator


Диммировать можно на 15-17Кгц с разрешением так 1:20 :-) Это кому-то надо?
2013-03-2020/03/2013 10:24:28
#1794948
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 3
Киров (Кировская область)
9 года

еще вот думаю подцеплять их в цепочках по 350мА, но тогда мощность одного драйвера порядка 18Вт в максимуме.
и я правильно понимаю что чем выше входное напряжение, тем выше выходное и тем большее количество светодиодов можно подключить?
ну у меня 2кГц, а не 15, может ничего страшного?

2013-03-2020/03/2013 10:25:56
#1794949
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

Piratea
Диммировать можно на 15-17Кгц с разрешением так 1:20 :-) Это кому-то надо?
Я этого писка не слышу, мне по барабану Смайлик :) А у KRT контроллер с ШИМ 2кГц. Вопрос был задан - можно? Я ответил - можно Смайлик :)
2013-03-2020/03/2013 10:36:20
#1794953
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 4
Belarus Minsk
12 года

KRT

В данном случае чем меньше, тем больше количеств шажков от минимума до максимума. То бишь плавность выше.
Но ниже 0.5-1Кгц опускать не стоит (может быть неприятно глазу).

Естественно драйвер выполненный по классической понижающей схеме не может дать напряжения на выходе выше чем на входе.
2013-03-2020/03/2013 10:36:23
#1794954
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 3
Киров (Кировская область)
9 года

спасибо, будем пробовать с этим контроллером значит.
а чем можно понизить напряжение на выходе контроллера? ведь у LDD-L в даташите стоит максимум PWM 8V (у LDD-H 6V), а у меня 12В выдает контроллер.

2013-03-2020/03/2013 10:41:39
#1794955
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

сообщение KRT
спасибо, будем пробовать с этим контроллером значит.
а чем можно понизить напряжение на выходе контроллера? ведь у LDD-L в даташите стоит максимум PWM 8V (у LDD-H 6V), а у меня 12В выдает контроллер.


в простом случае делитель на 2 резисторах
2013-03-2020/03/2013 10:46:06
#1794957
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

DNK
В целом примерно так:
Нейтральный белый ССТ 5000К 6шт.
Синий 450нм 1шт.
Голубой 485нм 1шт.
Зеленый 520нм 1шт.
Оранжевый 600нм 1шт.
Красный 630нм 1шт.


Если все это не на сборке, т.е. достаточно близко друг к другу, "цветомузыки" в результате не получится?
2013-03-2020/03/2013 10:46:32
#1794959
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

сообщение PirateaНо ниже 0.5-1Кгц опускать не стоит (может быть неприятно глазу).
За это выдал вам полбалла штрафа. Надоело читать почти в каждом вашем сообщении сведения, не соответствующие действительности. Вы или троллите, или не имеете знаний. Ни того ни другого форуму не надо.

Напомню что требования к эргономике мониторов в части частоты обновления (мерцания экрана) росли несколько лет. Начиналось с 70Гц, а закончилось 110Гц, потому как эту частоту мерцания не видит ни один человек в мире. Чтоб не соврать, пошли выше 85Гц, когда выяснилось что мизерный % людей все же видит мерцание на этой частоте, но выше 110Гц не видит никто.
2013-03-2020/03/2013 19:00:22
#1795293
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

сообщение KromsatorЕсли все это не на сборке, т.е. достаточно близко друг к другу, "цветомузыки" в результате не получится?
Конечно, это на очень плотной сборке.
2013-03-2020/03/2013 19:01:51
#1795295
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 4
Belarus Minsk
12 года

сообщение DNK

сообщение PirateaНо ниже 0.5-1Кгц опускать не стоит (может быть неприятно глазу).
За это выдал вам полбалла штрафа. Надоело читать почти в каждом вашем сообщении сведения, не соответствующие действительности. Вы или троллите, или не имеете знаний. Ни того ни другого форуму не надо.

Напомню что требования к эргономике мониторов в части частоты обновления (мерцания экрана) росли несколько лет. Начиналось с 70Гц, а закончилось 110Гц, потому как эту частоту мерцания не видит ни один человек в мире. Чтоб не соврать, пошли выше 85Гц, когда выяснилось что мизерный % людей все же видит мерцание на этой частоте, но выше 110Гц не видит никто.


110Гц не ниже 500Гц? Отрицаете очевидное? :-)
2013-03-2020/03/2013 22:55:54
#1795451
Модератор

Аватар пользователя

122 174
Москва
6 дн.
Piratea получил предупреждение
Показать скрытый текст
2013-03-2020/03/2013 22:55:55
#1795542
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

сообщение Piratea110Гц не ниже 500Гц? Отрицаете очевидное? :-)
За это выдаю полновесный балл.

На всякий случай поясню. Если 110Гц совершенно безопасно, то не надо упорствовать что ниже 500Гц опускать не стоит. Это совершенно безопасно для зрения, более того - необходимо для достижения больших глубин диммирования.

Изменено 21.3.13 автор DNK
2013-03-2121/03/2013 08:23:49
#1795541



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top