... прочел. Выяснилось что есть не только "берлинская" система фильтрации но так называемая система Яуберта или водорослевый фильтр. Правдо про нее почти ничего несказано, сам додумывай. Как я понял это вместо механической очистки (флотатор , мех. фильтры и пр.) используеться доп аквариум в котором все и чиститься... Такой системой никто не пользуеться ? как я понял там нет такого дорогостоящего оборудования ?
И в той же книге есть совет. Не пускаться во все тяжкие сразу, а попробовать банку на 50л. + живый камней + помпа их омывать (или просто компрессор пузырять ). И все типа можно понаблюдать за тем что разовьется на этих камнях, ни кормежки ни спец фильтров. свет и вода. Насколько это реально ? Кораллы могут начать прорастать?

сообщение denware
TextНе пускаться во все тяжкие сразу, а попробовать банку на 50л. + живый камней + помпа их омывать (или просто компрессор пузырять ). И все типа можно понаблюдать за тем что разовьется на этих камнях, ни кормежки ни спец фильтров. свет и вода. Насколько это реально ? Кораллы могут начать прорастать?

прорастать?
кораллы - нет, беспроблемные актинии - да

у меня в данный момент третье поколение черноморских актиний ПРОРАСТАЕТ. из оборудования - только свет на таймере и аэрация. даже помпы нет

с ув., отто

ну я и говорил аэрация как перемешивалка......
а если кораллы подсадить, в этих условиях жить смогут ? или им уже требуються мощные фильтры ?

кораллы нуждаются в крайне низких значения фосфатов, нитритов и нитратов, высокой стабильности плотности воды, выверенном спектре освещения для питания зооксантелл. так в теории. примерно то же, кстати, дейкин пишет и относительно актиний.

на практике же мои актинии живут сами видите в каких условиях.

и все же советовать совать дорогущих животных в совсем уж примитивную банку я бы не стал. одно дело actinia aequina, другое дело - каки-н. мадрепоровые или горгониды

с ув., отто

зы кажется, мы выбрали не ту ветку для общения на морскую тему

Думаеш нас опять пошлют в "эксперименты" ? ))
Ну ведь есть наверно не слишком прихотливые кораллы...
а так хоть попробовать и посмотреть как все это выглядеть будет....
А у тебя какой обьем банки и какой свет ?

действительно, есть не слишком прихотливые. но и им нужно не более 5-10 ppm нитратов, а о фофатах говорить нечего - ноль и без разговоров. для сравнения - морские рыбы переносят без видимых последствий от 30 до 100.

чел, почитай сначала что-н. из литературы, многие вопросы сразу отпадут. сейчас мы с тобой просто играем в поле чудес: "угадайте букву". пользы от этого никакой не воспоследует

с ув., отто

зы свет у меня мэрин гло, объем невелик - 30 л, но для конских актиний этого достаточно, они некрупные

если не секрет?

из того, что доступно в сети zum Beispil http://www.aquanews....

есть еще сандерс, еще какие-то, навскидку не помню

с ув., отто

сообщение denware
... прочел. Выяснилось что есть не только "берлинская" система фильтрации но так называемая система Яуберта или водорослевый фильтр. Правдо про нее почти ничего несказано, сам додумывай. Как я понял это вместо механической очистки (флотатор , мех. фильтры и пр.) используеться доп аквариум в котором все и чиститься... Такой системой никто не пользуеться ? как я понял там нет такого дорогостоящего оборудования ?
И в той же книге есть совет. Не пускаться во все тяжкие сразу, а попробовать банку на 50л. + живый камней + помпа их омывать (или просто компрессор пузырять ). И все типа можно понаблюдать за тем что разовьется на этих камнях, ни кормежки ни спец фильтров. свет и вода. Насколько это реально ? Кораллы могут начать прорастать?

Обязательно попробуйте и у вас все получится.
Кораллы конечно не попрут как трава весной, но со временем вырасти может, у меня растет колония жестких кораллов из "пустого места", правда, очень медленно.

Зато живности всякой повылезает, особенно по ночам

Попробую вам помочь

На запуск 50л нужно купить:

1 этап - прямо завтра

пакет соли 5кг - около 600руб
ареометр - 200р
3-5кг мелкого ( термометр - 50 руб
пару помп на 1000лч - около 600р (лучше с керамическими валами типа Atman, хотя можно и обычные)
компрессор и распылитель

2 этап - через 2 дня

парочку ламп Marine Glow или подобных и столько же каких-нибудь life glow - около 1000р
пускатели для ламп - около 1000р
2кг "выдерженных живых камней" - около 1000руб
тесты на нитриты и аммоний/аммиак. (около 600р)

3 этап - через неделю-две
3кг живых камней "с колес"
1 рыба

4 этап - через месяц
4кг живых камней "с колес"
актиния

5 этам - через 1.5 месяца
2 клоуна

получается меньше 6000р за такое счастье

плюс еще около 5000р на камни, но позже

плюс сколько-то на животных около 2000р

нагреватель врядли понадобится - но учтите: температура должна быть в пределах 24-28С!
для охлаждения можно использовать 1-2 кулера от компутерных БП, дующих на поверхность воды.. Если у вас есть кондиционер, то совсем супер.

1 этап:

после того как все купите - солите воду
воду использовать лучше не из водопровода. купите несколько 19л бутылок или десяток пятилитровых, самой дешевой.
но на худой конец можно и водопроводной, но лучше пропустить ее через фильтр и отстоять

показания ареометра должны быть в перелах зеленой линии, лучше посерединке (1024). я на 19л бутыль сыплю на глаз где то 3 неполных чашки соли (около 600г).
Вам понадобится около 1.5кг соли. Не пересолите все 50л! Лучше "недосолить" и долить концентрат до нужной плотности.
Потом поставте помпы в аквариум друг на против друга и оставте включенными на полдня. Затем замерийте плотность и скорректируйте доливом пресной или концентрированой (ареометр показывает правильную плотность при т=25C!)

Теперь выключайте помпы и засыпайте песок.
Когда муть осядет (от часа до 2х суток), снова включайте помпы и отрегулируйте их, чтобы они дули не поднимая мути со дна. включайте компрессор, пусть пузырит там.

теперь можно ехать и покупать камни (на запуск хватит и 2кг).
с камнями лучше взять выдержанные, тоесть привезенные и находящиеся в аквариуме в магазине не менее месяца.
с ними запуск произойдет в "мини варианте" - там нет (почти) умерших существ, с которыми не справятся живущие там биофильтрующие бактерии.

привозим камни - бросаем их в аквариум.
желательно чтобы поток от помп не дул прямо на камни, лучше отраженное течение.
со следующего дня начинаем мерить аммиак/аммоний и нитриты.
Первого скорее всего не будет вообще, второе может подержатся несколько дней-неделю. Лучше раз в день кидать в воду четвертинку толченой мороженой мидии или мелкий кусочек креветки - типа подкармливать бактерий и мелких обитателей камней - разгонять фильтр, готовить к свежим камням

Одновременно ставим и включаем лампочки, начинаем светить по 8 часов в день (желательно поставить таймер).

Недели через 2, когда аммиак-нитриты несколько дней стабильно будут на нуле, можно ехать за камнями "с колес".
Обычно поставки бывают раз в месяц, лучше дождатся такого дня. Кстати к этому моменту у вас скорее всего уже появится много разной живности, например "стеклянные актинии", мелкие креветки-гамарусы и красные черви - полихеты.

Привезете свежие камни (не более 3кг!) - укладывайте их на те что уже лежат, самыми "живыми" сторонами кверху - и посмотрите на аммиак и нитриты на следующий день-два-три (всяко бывает) - если ноль, можно поселить первую рыбку или креветку.

Вобщем то и все.
Не забывайте _регулярно_ измерять плотность и добавлять пресную воду взамен испарившейся.

Как рыб кормить, расскажут в магазине.

Если будете сажать пару клоунов, то актинию покупайте первой, но убедитесь что у вас действительно все запустилось. Клоунов покупайте только одного вида и особи должны быть разного пола (хотя пол у них понятие относительное но самцы обычно мельче.

Подмены - примерно раз в неделю 5л или 15л раз в 2 недели, в зависимости от нагрузки.

Вроде ничего не забыл
Если живности будет побольще чем 3 рыбки и актиния, желательно поставить скиммер.

Как видите все довольно просто, но нужно быть очень внимательным и терпиливым.

Удачи!

Спасибо за хороший ответ, mcr ! Все действительно несложно. Только я думаю что с 50л. не надо мучаться с рыбой. Это если уж дальше пойду, то возьму 300-600л и займусь всерьез.

сообщение denware
Выяснилось что есть не только "берлинская" система фильтрации но так называемая система Яуберта или водорослевый фильтр. Правдо про нее почти ничего несказано, сам додумывай. Как я понял это вместо механической очистки (флотатор , мех. фильтры и пр.) используеться доп аквариум в котором все и чиститься... Такой системой никто не пользуеться ? как я понял там нет такого дорогостоящего оборудования ?

Jaubert plenum- это не растительный фильтр, а устройство для денитрификации. В двух словах, делается это следующим образом. На дно аквариума на подставках (2-3 см высотой) устанавливается сетка. На эту сетку укладывается толстый слой грунта определенной фракции. Пространство между дном и сеткой, заполненное водой, называется plenum.

Работает это так. По мере удаления от поверхности грунта, содержание в нем кислорода падает. При этом, plenum не дает кислороду упасть слишком низко, поддерживая довольно толстый слой грунта в обедненном (но не лишенном) кислородом состоянии.

Именно такое состояние обеспечивает денитрификацию, т.е. стадийное превращение нитратов в газообразный азот, который улетучивается в атмосферу.

Если бы кислорода в грунте было много, то, в числе других, протекал бы процесс обычной нитрификации (превращение аммиака в нитраты). Бескислородное или почти бескислородное состояние привело бы к образованию ядовитых метана и сероводорода.

Попробуйте этот линк: http://www.aqa.ru/ph...
Если он не сработает, используйте ПОИСК в фотогалерее на слово "пленум". Я туда засунул кое-какие фотографии (плохие, правда), сделанные когда-то в процессе постройки моего пленума.

Изменено 4-27-2005 автор Michael

Кстати Jaubert и водорослевый фильтр применяются, как правило, вместе с Берлинской системой (на камнях).
Jaubert используется редко. Лучше использовать DSB - просто слой мелкого песка на дне высотой не менее 10см. Это денитрификация и удаления детрита, довольно удобно - не нужно сифонить.

сообщение denware
Спасибо за хороший ответ, mcr ! Все действительно несложно. Только я думаю что с 50л. не надо мучаться с рыбой. Это если уж дальше пойду, то возьму 300-600л и займусь всерьез.

Рыбу захочется быстро Мучатся с ней не придется, если ее будет немного.

Система Джауберта это же не то же самое, что водорослевый фильтр!!! Перечитайте книжку. Эта система несовместима с мини-аквариумами.

Для создания немо нужно живые камни + течение + свет, опционально в зависимости от нагрузки скиммер и угольный фильтр.

mcr, объясни же человеку

Изменено 14-7-2005 автор Дайвер