go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 23
Москва
11 года

Сколько стоит LED свет на литр?! 30 рублей на литр.

Всем доброго здоровья и удачи в делах.
По делу с разу. Собрал четвертый светильник, использовал самые передовые СД в мире (Cree). Как и предшественники, четвертый тоже был собран из линейных сборок. Корпус старый из алюминиевого уголка, профильной трубы 20х50 мм, трубки 8 мм, Т профиля 20х20 мм, полоска 40 мм, полоска 16 мм. Смета светильника: 980 руб линейки 2 шт СД (Cree), драйвер 360 руб, корпус самопал 1000 руб, кулер 150 руб, блок питания для кулера 250 руб. Итого получил для 100 литров: 3600 Люм белого и теплого света, 30 Ват эл. потребления, 2500-7500К, яркую окраску рыб, долговечность суппер СД фирмы Cree. Может еще что забыл?Смайлик :).

для форума
для форума
для форума
для форума
для форума



Изменено 23.2.14 автор Button

Изменено 27.2.14 автор pecheur-fish
2014-02-2222/02/2014 20:56:24
#1941434
Нравится Tsiravka
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

От 10 рублей на литр сейчас ЛЕД-свет стоит. Если с е-бея - от 5-7 рублей.
Но это весьма условная цифра - просто стоимость ламп "с новья" без учета стоимости владения - расходов на электричество в месяц и стоимость замен ламп.
Думаю, самый примитивный ЛЕД-свет сейчас, в среднем, вдвое (как минимум) дешевле самого дешевого газоразрядного.

2014-02-2222/02/2014 21:56:15
#1941475
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

pecheur-fish

Кпд этих светодиодов не больше чем у люминисцентных ламп t5, поэтому не вижу смысла делать свет на таких диодах.
2014-02-2222/02/2014 22:05:00
#1941478
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 168
Москва
11 года

Вы не вполне корректно определяете "КПД".
Диод со светоотдачей, почти вдвое меньшей, чем у ЛЛ, например, даже 50-70 лм-на ватт у диода против 85-90 лм. на ватт у "трубки" - имеет все равно в 2-2,5 раза лучший КПД, чем ЛЛ (именно при освещении аквариума - объема под источником света) просто в силу физических характеристик этого источника.

2014-02-2222/02/2014 22:46:05
#1941496
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 23
Москва
11 года

pecheur-fish
мыши в суете. )) Господа вы про что? Советники и свои, без паники. СД фирмы Cree в смете.
2014-02-2222/02/2014 23:07:35
#1941508
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

pecheur-fish

Причём тут Cree или не CREE? У меня светильник тоже на диодах CREE, но выбирал диоды я далеко не по фирме производителя а по выходу люмен с потребляемого ватта энергии, по типу и размеру матрицы, по их вольтамперным характеристикам. У меня диоды выдают около 139 люмен с ватта. Важно понимать что любая крупная фирма выпускает продукцию разных ценовых категорий чтобы купить её могли ВСЕ потенциальные покупатели, и те у кого много денег и самые нищие. Поэтому я повторяюсь если посмотреть на кпд этих диодов то становится видно что почти никаких преимуществ по сравнению с ЛЛ лампами Т5 они не дают (и по деньгам стоят примерно столько же). Идём дальше, вы применили диоды 2-х цветовых температур (2500-7500К). А как решили вопрос почти полного отсутствия в них спектров: красного, циана, голубого? Тут получается что ЛЛ лампы имеют при имущество перед вашим светом которое заключается в том, что можно комбинировать разные лампы и получить нужный результат.
2014-02-2323/02/2014 10:58:23
#1941637
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

959 590
Новокузнецк
1 дн.

KoRvin

XTEAWT-00-0000-000000H51
ток 1500 мА.
падение напряжения 3,37 В.
световой поток 420 лм.
мощность 5,06 Вт.

Итого: 420/5,06 = 83 лм/Вт.

При меньшем токе выход больше, но все равно до 139 лм/Вт будет далеко. Вариант как у ТС запитать от 350 мА неправильный, так как тогда нет смысла ставить дорогие XTE.

Это не расчет, так - прикидка, так как остается еще вопрос с оптикой и диаграммой направленности.
2014-02-2323/02/2014 11:23:20
#1941643
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

KAA78
Итого: 420/5,06 = 83 лм/Вт.


Вот этого расчёта я не понял, не могли бы пояснить?
2014-02-2323/02/2014 11:44:02
#1941649
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

959 590
Новокузнецк
1 дн.

сообщение KoRvin
не могли бы пояснить?

Я посчитал показатель лм/Вт для диода XTE при рабочем токе 1500 мА.
2014-02-2323/02/2014 11:49:34
#1941650
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

KAA78

А откуда у вас информация что XTE-AWT светодиод имеет максимальное потребление 5 ватт ?
2014-02-2323/02/2014 12:13:49
#1941656
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 36
Москва
5 года

KAA78
На 1500 его никто не использует. А вот 700мА то, что нужно. Дальше идет сильная потеря КПД. Изначально он выпускался как диод с максимальным рабочим током 1000А, потом по результатам испытаний подняли планку допустимого максимального тока. Я использую на токе 700мА, вполне хорошее КПД получается, более 120Лм/Вт.
1500мА это какой то очень экстремальный режим.


"Вариант как у ТС запитать от 350 мА неправильный" - по какому принципу это не правильный подход? по мне как вполне имеет право на жизнь.

"нет смысла ставить дорогие XTE." - ХТЕ самые дешевые из качественных белых диодов, отвечающих своим характеристикам, с какого перепуга они стали дорогими непонятно. Давайте, назовите что по вашему мнению имеет смысл ставить.
2014-02-2323/02/2014 12:20:18
#1941657
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 36
Москва
5 года

pecheur-fish
долговечность суппер СД фирмы Cree
если ваши линейки без термоинтерфейса прикреплены, как вы говорили в соседней теме, то никакие СД, в том числе и Cree не будут долговечными.

И еще у меня 2 аквариума по 250 литров, так вот у меня стоимость освещения на одиночных ХТЕ вышла гораздо дешевле, чем ваши 30р/л
2014-02-2323/02/2014 12:26:56
#1941661
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

959 590
Новокузнецк
1 дн.

AlexandrAlexandrovichM

ток 700 мА,
падение напряжения 3,1 В
мощность 2,17 Вт
поток 247 лм.,

итого: 113 лм/вт.
2014-02-2323/02/2014 13:01:14
#1941674
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

KAA78

Вы мне всё таки поясните с чего вы взяли что светодиод XTEAWT-00-0000-000000HE1 не трёх ватный а пяти ватный? Я предпочитаю считать так, 420/3=140 люмен с ватта. При условии конечно качественно охлаждения. У меня диоды на звезде, все звёзды плотно прижаты винтами к радиатору с применением термопасты. Радиаторы в свою очередь имеют длинные рёбра и принудительное охлаждение вентилятором. Диоды я питаю током 1050mA. Поэтому я уверен, мои диоды выдают световой поток в 139 люмен с ватта.

Изменено 23.2.14 автор KoRvin
2014-02-2323/02/2014 13:18:12
#1941678
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

pecheur-fish

А прижимать винтами эти полоски к радиатору без применения термостаты это вообще глупость, перегрев кристаллов и как следствие их быстрая деградация гарантированна.
2014-02-2323/02/2014 13:39:33
#1941687
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

959 590
Новокузнецк
1 дн.

KoRvin

Из даташита:
DC forward current 1500 mA maximum
2014-02-2323/02/2014 13:45:53
#1941689
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

KAA78

Даташит я тоже читал, 1500mA это сила тока. Ватт это потребляемая устройством мощность. Если ткнёте меня носом в то место где написано что при 1500mA светодиод потребляет 5 ватт то вопрос закрыт.
2014-02-2323/02/2014 13:54:43
#1941694
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
1 года

KoRvin

Приветствую. На сколько я помню, мощность это произведение силы тока и напряжения. Подставляем цифры и получается 1,5А*3,37В=5,055Ватт.
2014-02-2323/02/2014 14:05:32
#1941699
Нравится KoRvin, KAA78
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

959 590
Новокузнецк
1 дн.

сообщение KoRvin

Перемножьте ток на падение напряжения и получите мощность.


Изменено 23.2.14 автор KAA78
2014-02-2323/02/2014 14:13:07
#1941701
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
4 час.

KAA78

Согласен с вами, с математикой не поспоришь, я был не прав.
2014-02-2323/02/2014 14:35:00
#1941712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 36
Москва
5 года

KAA78

Вы проигнорировали вопрос самый главный.

И так, для размышления, у меня падение на диодах чуть меньше чем 3.1 (разброс от 3.02 до 3.12, но в среднем меньше чем 3.1). Это раз. Второе, это то, что температура перехода не 85 градусов, а чуть ниже, т.е. света будет чуть больше. Да и в третьих, что 120 Лм/Вт, что 110 Лм/Вт разницы не какой.

"Вариант как у ТС запитать от 350 мА неправильный" - по какому принципу это не правильный подход? по мне как вполне имеет право на жизнь.

"нет смысла ставить дорогие XTE." - ХТЕ самые дешевые из качественных белых диодов, отвечающих своим характеристикам, с какого перепуга они стали дорогими непонятно. Давайте, назовите что по вашему мнению имеет смысл ставить.
2014-02-2323/02/2014 14:58:21
#1941715
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

959 590
Новокузнецк
1 дн.

сообщение AlexandrAlexandrovichM
И так, для размышления, у меня падение на диодах чуть меньше чем 3.1 (разброс от 3.02 до 3.12, но в среднем меньше чем 3.1). Это раз. Второе, это то, что температура перехода не 85 градусов, а чуть ниже, т.е. света будет чуть больше.

В целом - согласен, но низкое напряжение на диодах скорее всего из за того, что драйвер не выдает заявленный ток, по поводу разброса напряжения на диодах - не могу ничего сказать, мне не встречалось такое.

Да и в третьих, что 120 Лм/Вт, что 110 Лм/Вт разницы не какой.

Ну, нет и нет - что с того? Или я где то указал, что есть огромная разница между 110 и 120?


по какому принципу это не правильный подход? по мне как вполне имеет право на жизнь.

"нет смысла ставить дорогие XTE." - ХТЕ самые дешевые из качественных белых диодов, отвечающих своим характеристикам, с какого перепуга они стали дорогими непонятно. Давайте, назовите что по вашему мнению имеет смысл ставить.

Например вот http://alled.ru/3441...
Практически в два раза дешевле, чем у тс. Даже при условии, что цена на линейки, указанная тс - реальна, но мне что то в продаже подобные сборки попадались с ценником 1000-1200 р.

пс: у вас проблемы со зрением или с нервами?
2014-02-2323/02/2014 17:45:45
#1941779
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 36
Москва
5 года

KAA78
Вы просто первый раз не ответили мне на вопрос, но написали мне то, что совершенно неинтересно и что я не спрашивал, я подумал у вас проблемы со зрением, решил шрифт покрупнее сделать.

С вашим подходом можно еще и лентами светить) Особенно если вы верите аллледу, и вообще смотрите их товар. И вообще эти диоды, на которые вы дали ссылку выдадут меньше заявленного по этой ссылке если глянуть их даташит).

"по поводу разброса напряжения на диодах - не могу ничего сказать, мне не встречалось такое. " - в даташите есть группы диодов по бинам, с различным падением напряжения при одинаковом токе.

Изменено 23.2.14 автор AlexandrAlexandrovichM
2014-02-2323/02/2014 21:42:03
#1941900
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

959 590
Новокузнецк
1 дн.

сообщение AlexandrAlexandrovichM
Вы просто первый раз не ответили мне на вопрос, но написали мне то, что совершенно неинтересно и что я не спрашивал, я подумал у вас проблемы со зрением, решил шрифт покрупнее сделать.

Я вам ничего не обязан. Захотел - ответил, не захотел - не ответил.


сообщение AlexandrAlexandrovichM
С вашим подходом можно еще и лентами светить)

Да эти сборки ничуть не лучше тех, что я привел в ссылке, это такие же дешевые модули для установки в бытовые и офисные светильники, нет даже попытки обеспечить диодам какой либо вменяемый теплоотвод, отсуда и ограничение по току. Разница в их качествах реально мала. А цена выше.

сообщение AlexandrAlexandrovichM
Особенно если вы верите аллледу, и вообще смотрите их товар.

Честь олледа мне безразлична, если вам он не нравится - ваше дело, я не буду ни защищать ни нападать на него.

сообщение AlexandrAlexandrovichM
И вообще эти диоды, на которые вы дали ссылку выдадут меньше заявленного по этой ссылке если глянуть их даташит).

Гляньте, тогда и скажите. А так, если прикинуть: 950 лм /14 шт = 64 лм от каждого диода, вполне похоже на правду.
2014-02-2424/02/2014 09:53:38
#1942021
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 23
Москва
11 года

Свет от линеек очень сильный , что через три дня на камнях появилась растительность. Белый и теплый в купе дают результат. Вода не как всегда с массой воздуха тесты в норме как родниковая. Креветки размножаются и коридорас блек откинули икру, почти все икринки появились на свет мальком. Чудо я рад. Но свет поменял облик банки. )))

2014-02-2727/02/2014 19:45:19
#1943456



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top