Запускаю банку под цихлидник (180 литров, флюваль 304, галечный грунт, из декораций пока несколько пластиковых каменьев, и пара десятков гранитных галек величиной с кулак). В запуске участвуют рыбы смертники: моллинезия (выживет, переедет в тропическую банку) и молодой птерик (останется на постоянной основе после запуска). Был ещё желтый лабидохромис - отселен на время запуска ввиду проблем с оным и одна молинезия (склеила ласты). Число рыб в банке никода превышало 2. А проблема вот в чем. После 3-х недель имеется одуренный уровень аммиака ~ 8 мг/л. Делаются подмены раз в два дня по 60% с добавлением аммолока. Последний используется ещё и для нейтрализации хлорамина (подмены из-под крана). Но вот беда - нитриты в нуле! Вода мутная, особо не пахнет ничем, но признаков бактерий нет. Я пробовал сеять бактеров из магазина - биозим и стресс-зим. После добавления обоих, тест показывает 0.25 мг/Л нитритов, а через день - все в нуле снова. Я перебрал фильтр, там лежал уголь на первое время для удаления гадости, невымытой из декора. Сейчас в филтре лежат: префильтр, синтапон и биомакс. Че делать ума не приложу, не было такого никогда. решил пока вот что, если сегодня нитриты не пойдут, то рыб отсажу (куда птера девать - ума не приложу, в тропическую банку можно, но там есть некое кол-во бороды, и обратно пересаживать его потом стремно, специально новую банку стерилизовал), выну все декорации, оставив только грунт, подменю воду, вбухнув только дехлоринатор в полуторной дозе, и перейду на безрыбный старт. Пока я валю все либо на химию выделяемую декором (хотя камни мыл и кипятил, а пластиком пользовался всегда без проблем), либо на недостаточную нейтрализацию хлорамина. Может кто ещё что подскажет?

Нитриты образуются когда соли аммиака окисляются в соли азотной кислоты окончательный результат нитраты а нитриты это промежуточная стадия.
Зачем вам нитриты они же ядовиты?

Любая банка при запуске проходит нитритную стадию, после аммиачной. Спад аммиака и рост нитритов означают начало формирования колоний полезных бактеров. Преобразование нитритов в нитраты - следующий шаг. Нарастание уровня аммиака при полном отсутсвии нитритов - признак незапуска фытра. В норме рост нитритов наблюдается на 2-3 день после максимума аммиака.

Mexican,

Могу посоветовать только одно: терпение. Гарантирую, что через некоторое время Вы увидите нитриты, а потом еще будете спрашивать, когда, наконец, они исчезнут.

Обычно, при запуске с нуля (а все Ваши биодобавки, как Вы уже знаете, я в расчет не беру) нитриты проявляются на 2-3 неделе и еще недели через 3-4 сходят на нет. Так что со дня на день они повалят.

Иногда, при запуске малыми кол-вами рыбы ни аммиак, ни нитриты вообще не видны. Это, правда, чаще происходит в растительных банках. (Вы, кстати, салицилатовый тест на аммиак применяете после Вашего аммолока?). Кроме того, малая загрузка рыбой способна несколько увеличить общую продолжительность запуска за счет замедленного первоначального накопления аммиака. Однако, как Вы понимаете, преимущества малых загрузок с лихвой перекрывают этот незначительный (и далеко не всегда явный) недостаток.

Если хотите ускорить процесс запуска, сделайте то, что я советовал Вам в треде о безрыбном запуске: внесите колонии из запущенных банок.

Переход же на безрыбный запуск на этом этапе никакого преимущества в смысле ускорения процесса Вам не даст.

Изменено 7-11-2005 автор Michael

Насчёт терпения, я знаю. Просто все остальные банки показывали нитриты уже на 10-12 день. А тут уже четвертая неделя пошла. Тест использую салицилатный (двух компонентный). Переход на безрыбный запуск планирую, поскольку рыбу жалко, хотя изначально покупал их как смертников.

Ждите. Все будет нормально.

З.Ы. Я там, кстати, кое-что дописал по-поводу скоростей при малых загрузках.

Выжать фильтр из запущенной банки немного стремает по причине, упомянутой вначале - не хочется занести водоросли. В тропической банке с растениями все более менее отбалансировано и растения побеждают водоросли. А в цихлиднике травы не будет, нитраты убираются только подменами, вот и боюсь - зацветет со временем

Появление водорослей в малавийниках- моя давняя неосуществленная мечта.

сообщение Michael
Появление водорослей в малавийниках- моя давняя неосуществленная мечта.

сообщение Mexican
Делаются подмены раз в два дня по 60% с добавлением аммолока.

сообщение Elkmor

сообщение Mexican
Делаются подмены раз в два дня по 60% с добавлением аммолока.

Может, в аммолоке проблема? Он же как-то нейтрализует аммиак, вдруг он становится трудноусвояемым для бактерий?

Его, к стати, нужно в твоей банке тройную дозу лить, чтобы 8 мг/л нейтрализовать.

Может, у тебя фильтр отключался, а ты не знаешь? Или из крана аммиак?

Чтож Вы над бактерами издеваетесь? Оставьте в покое банку, аммолок не лить( 8 мг/л ваши не аммиак, а ион амония не так он опасен). Подмены прекратить, фильтр не тормошить. Все встанет на место.

Да я и не идеваюсь особо. Фильтр за почти 4 недели был открыт 1 раз на 10 минут, чтобы убрать уголь и засыпать префильтр. Насчёт аммолока я не совсем согласен, при высоком Ph это в основном аммиак, аммолок его делает аммонием. А так ждем-с. Подмены воды не так часто - раз в 3 дня, много NH3/NH4 тоже не совсем хорошо для бактеров. Как пишут в книжках (и как мне сказали наши биологи) оптимум для запуска 4-6 мг/Л , а 8 - многовато

Прошла ещё неделя (4-я с момента залива банки), все тоже самое. Аммиак до упора, все остальное - в нулях. Вода несколько раз мутнела и просветлялась, но на химии это никак не сказалось. В то же вермя, банка запускаемая без рыб (см. “Безрыбный запуск” здесь же) с тем же грунтом и той же водой на 10ый день показала рост нитритов, и все вроде в ней по плану. И как прикажете это понимать?

И нитриты, и нитраты по нулям?

Если это так, я бы притормозил с подменами воды. Рыба, внешне, в порядке? Закрадываются некоторые сомнения на предмет правильных результатов тестирования на аммиак...

Может, в банке какая-нить противобактериальная дрянь? Типа швы проазаны антибактериальным герметиком?

сообщение Michael
И нитриты, и нитраты по нулям?

Если это так, я бы притормозил с подменами воды. Рыба, внешне, в порядке? Закрадываются некоторые сомнения на предмет правильных результатов тестирования на аммиак...

Я имел в виду следующие рассуждения. Плотность населения очень низкая, а величина подмен весьма значительная. В такой ситуации вполне можно ожидать "незаметного цикла", когда аммиачно-нитритная фаза проходит без каких-либо заметных для наших тестов пиков, а об окончании процесса можно судить только по накоплению нитратов. Однако, при низкой плотности населения и серьезных подменах мы вполне можем не увидеть и накопления нитратов.

Рыба в порядке. При таких значениях аммиака в течение настолько продолжительного времени, думается мне, несмотря на аммолок, рыба не была бы настолько бодрой и веселой. Это, на мой взгляд, может косвенно подтверждать мыслишки о проблеме с тестированием или "незаметном цикле".

Это, конечно, просто гипотеза. Я, честно говоря, не верю в присутствие в Вашем аквариуме каких-то ядовитых для колоний соединений, несмотря на то, что такое, теоретически, конечно же возможно. Просто вероятность этого мне кажется достаточно низкой. Т.е. гораздо ниже, чем вероятность того, о чем я здесь говорю или, скажем, того, что Ваши добавки каким-то [правда, неизвестным мне] образом влияют на результаты тестирования всех соединений азота. Ну не могу я представить себе банку с рыбой, в которой через некоторое время (измеряемое неделями) не появилась бы биофильтрация. Только если в банку эту специально постоянно добавляют антибиотики или антисептики. Хлорамин, остающийся в полной силе, несмотря на дехлоринацию? Как-то не слишком убедительно звучит...

Отсюда и совет попробовать оставить все в покое на некоторое время. Если дело в разбавлении нитратов, то отсутствие подмен поможет им накопиться и начать определяться. Если дело в хлорамине (во что мне трудно поверить), то со временем и он ослабнет и исчезнет.

у меня банка тоже очень долго запускалась-230, клеил сам
я декор из потолочных панелей и пены воял, покрывал Глимсом с добовлением коллеров. Так вот думаю что силикон и Глимс упорно косят бактерии. Я на свой страх и риск запустил взрослых скаляров живы-здоровы.

А зачем банку с нуля запускать, если можно сливать воду с уже запущенных аквасов? И бактерии в этом случае все будут на месте! И аммиака, нитратов и нитритов - предостаточно!
Вроде как у Мексикана такая возможность есть?

а если с старой водой старая зараза поподёт?

сообщение Mimix
А зачем банку с нуля запускать, если можно сливать воду с уже запущенных аквасов? И бактерии в этом случае все будут на месте! И аммиака, нитратов и нитритов - предостаточно!
Вроде как у Мексикана такая возможность есть?

сообщение Mexican
Вторая причина - в тропической банке как-то возникли мелкие улитки, видимо с травой занес. Хотел бы их там и оставить, а то их как тараканов.

...подсaжу ещё рыб, а там посмотрим.

Ну, как дела, Mexican?