go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17697 13098
Москва
3 час.

Определите два отечественных растения

Пару дней назад вытащил из подмосковной речки два неизвестных мне растения.
Вот как это выглядело в реке:

А так оба вместе они смотрятся в речке

А вот первое растение уже в аквариуме:
Отечественное растение 1

По фотографии можно решить, что похоже на лимонник, но это не так: это совсем не гигрофила. Листья не в мутовках, а с очередным расположением. Растение. естественно, болотное, т.е. неплохо растет и на берегу. Однако хорошо видно, что под водой тоже чувствует себя очень неплохо. Река сейчас достаточно мелкая, т.е. нельзя сослаться на половодье и затопление, но целая колония этой травы растет полностью под водой, причем на течении в середине речки.
А вот второе растение:
Отечественное растение 2

Это, похоже, чисто водное. Листья нитевидные, мягкие. Очень красиво колышатся на течении примерно как валлиснерия. По структуре листа, корневой системы и способу вегетативного размножения напоминает лилаеопис, только очень длинный: 20-30см.

Буду рад услышать версии.
2005-09-1414/09/2005 18:15:10
#232881
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1194 17
Russian Federation Penza
14 года

первое растение - похоже на горец земноводный, на общей фотке вроде соцветия видны, но цвет плохо различим, должен быть розовый. хотя, осень же, какие цветы... лист должен быть кожистый, довольно плотный.
по второй траве - первый раз такое вижу Смайлик :)), там точно лист прямо от корней идет, без стебля? фотку бы покрупнее листа...
да, и что за речка, если не секрет?

Изменено 14-9-2005 автор NakaRB

2005-09-1414/09/2005 22:35:48
#232931
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

675 70
Москва
3 мес.

насчет горца присоединяюсь
(Poligonum sp.). Если на солнце некоторые листья с темным пятном по середине, то похож на почечуйный. По любому родственник гречихи Смайлик :).

Что второе- не знаю.

2005-09-1414/09/2005 22:43:02
#232932
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17697 13098
Москва
3 час.

Возможно это именно стебель. Есть некоторое ветвление. Да вроде как его на фото видно.

2005-09-1415/09/2005 00:39:14
#232941
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

Любопытно конечно.

Но, в тропическом аквариуме эти растения долго не проживут...

2005-09-1515/09/2005 08:22:58
#232963
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1194 17
Russian Federation Odintsovo
14 года

для второй травы если есть стебель с ветвлением - тогда один из рдестов, есть травоподобные, пара видов. но корневая система у них не мочковатая, как у лилаеопис`а, да и размножается по-другому, не отводками...

2005-09-1515/09/2005 09:11:49
#232977
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

604 7
Russian Federation Voronezh
10 года

Первое растение - горец несомненно. Если не ошибаюсь, на этих фотографиях видны его соцветия - рыхлые, с зеленовато-белыми цветками. Если так, то это имхо не земноводный (у земноводного соцветие плотное, ярко розового цвета ) и не почечуйный (у почечуйного темное пятно на листе), а ГОРЕЦ ПЕРЕЧНЫЙ, ВОДЯНОЙ ПЕРЕЦ (Polygonum hydropiper). Именно для него характерны такие соцветия.

Второе растение - с большой вероятностью РДЕСТ ГРЕБЕНЧАТЫЙ (Potamogeton pectinatus).

Оба эти растения широко распространенные, о них можно немного прочитать, например, здесь:
http://www.bashedu.r...
http://www.lesis.ru/...
http://home.onego.ru...

Насчет того, что отечественные водные растения категорически непригодны для тропического аквариума - по многим сведениям это далеко не всегда так. См., например,
Михаил Погребиский (aka Михаил Крокодилов). Культивирование отечественных растений в аквариумах ,
а также высказывания того же автора на эту тему в ветке Телорез и рыбы

Изменено 15-9-2005 автор Dmitrii

2005-09-1515/09/2005 09:16:08
#232980
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
5 мес.

Почитал эту статью, интересно.

Однако, практика другая.
Если бы все эти растения длительное время, успешно росли в тропических банках, тогда бы они активно продавались.

Например, европейское растение хоттония - очень декоративно. Кто его держит ? Единицы.

Я, например, испытываю трудности с культивированием этого растения.

2005-09-1515/09/2005 10:31:18
#233004
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

Вот в том-то мне кажется и дело, что с отечественными возни много, а берут их не очень...ссылка на Мишу вверху
а так -чего б им не расти?
Описание содержания находила только у Полканова и Золотницкого ну и Мишина статья в "Просто аквариум"
Сама содержала хару, блестянку, роголистник, валлиснерию, фонтиналис, перистолистник
рдест неопределила(((телорез, ряски, кладофору которая к камням прирастает-это что сама в водоеме вынула
Хара, блестянка, фонтиналис хорошо идут только если естественный свет в аквариум попадает
Зимой сохранялись в 3л на окне, а в аквариуме все сдохли(((
перистолистник и роголистник сильно гнили осенью
счас роголистник сильно вид изменил по сравнению как был в луже, где я его взяла, но живет уже несколько лет
если выставить на улицув бочку на дачу-ух ты какой становится-а в банке дома жиденький при1 вт на л(((
рдест погиб -заводила неоднократно
может на протоке и выдержит-он вроде не любит стоячей воды, а у меня лабиринтовые
Валлиснерия- где с озера, а где с рынка-уже и не знаю-не отличить, спуталась, может и сдохла
от кладофоры и ряски теперь не избавиться-проводила "опыт"-забыла в ведре растения, опутанные кладофорой.хотела очистить-все сдохли (((а кладофора выдержала 2 недели темноты
но это растение для цихлид и для нереста а не в декоративный
телорез сильно радует-шикарное растение!
не отмирает Только его сильно гложут анциструсы если особенно голодный день
но взято с наших южных прудов.
куды б тут фотку прилепить(((
чето кнопки не вижу

2005-09-1515/09/2005 11:03:35
#233012
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1194 17
Russian Federation Rostov-on-don
14 года

посмотрел я вумную книжку, так там из всех горцев Смайлик :) только земноводный имеет чисто водную форму (помимо сухопутной, разумеется), остальные признаны влаголюбивыми вплоть до небольшого затопления, болот и берегов водоемов, но никак не способными расти посреди речки, пусть и мелкой... хотя согласен, лист действительно сильно похож на горец перечный...

2005-09-1515/09/2005 21:15:22
#233135
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17697 13098
Москва
3 час.

Ладно, поживем-увидим. Где-нибудь через месяц доложу о результатах культивирования.

2005-09-1616/09/2005 01:45:59
#233168
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 13
Москва
8 года

Второе растение-это рдест гребенчатый нителистный. А первое-точно не гречиха, скорее всего вид людвигии. В Ставрополье такая растет.

2011-08-2425/08/2011 00:31:02
#1471809
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

сообщение igor2
Почитал эту статью, интересно.

Однако, практика другая.
Если бы все эти растения длительное время, успешно росли в тропических банках, тогда бы они активно продавались.

Например, европейское растение хоттония - очень декоративно. Кто его держит ? Единицы.

Я, например, испытываю трудности с культивированием этого растения.


у нас в народе называют "турча болотная" или "водная фиалка", очень хорошо растет в аквариуме, причем отлично держит температуру 29-30, отлично растет при любом составе воды
2011-08-2525/08/2011 01:21:57
#1471814
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
7 час.

На втором фото врядли рдест.Есть ещё одно похожее растение Заникеллия болотная – Zannichellia palustris L.
Фотки в данный момент нет. Поищите в гугле в картинках.
А вот почему не растут наши растения , это от отношения к ним.Мы же привыкли к тому что они под ногами, ну и думаем о них как о сорняках.Принеся домой стараемся избавиться от мифической заразы, травим их немыслимыми препаратами, сажаем в банки с водой из под крана и т. д. Интересно, если бы Константин Пахомов так отнёсся к своим буцефаландрам, росли бы они? А ведь на родине это сорняк.
Правильно пишет Миша Погребисский, всё растёт и не горюет.
А почему вы решили, что наши травки не продаются? Несколько мхов есть в продаже, лисимахия, лютик, марсилия, ситняг, много чего ещё.Просто люди не догадываются о географии многих растений.
Проблема в декоративности, а не в культивации.
Есть, конечно, очень сложные виды, такие как лобелия Дортмана, водокрас.

2011-08-2525/08/2011 19:15:11
#1472236
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 13
Москва
8 года

Присоединяюсь к roman1967. Турча болотная-красивейшее растение, растет у меня уже больше года. Также как и рдест плавающий!Растут без всяких удобрений (только комочек глины под корни), без СО2. Освещение 12-13 часов, 0,5 Втлитр. Заметил, что рдесты хорошо растут в жесткой воде KH>8", и аквариумы должны быть большие-от 120л., в маленьких рдесты почему-то мельчают и в конце концов деградируют.
Интересно с роголистником:взятый с одного озера хорошо растёт круглый год, а такой-же вид, взятый с пруда и помещенный в аналогичные условия деградирует и распадается.
Так что здесь нужен практический эксперимент, -отечественные растения - красивейшие!Взять хотя-бы линейку рдестов.
С ув., Олег.

2011-08-2626/08/2011 11:42:50
#1472566
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
7 час.

Oleg7

С роголистником был однажды казус.Рос он до февраля, потом начал давать зимующие почки.Но одна веточка кое как пережила.Всё её потомство больше никогда не уходило на зимовку.
Рдест плавающий брал прошлой осенью.Пережил зиму и весну.Измельчал, но это от недостатка света.
Второй год растёт ручьевой фонтиналис, влёгкую перенёс летнюю жару, причём рос и размножался!
А вот стринг у меня и на сринг не похож.Больше на яванец смахивает, сильно ветвится.
Вместо риччии растёт ряска трёхдольная. Плавает под поверхностью воды ажурными комками.Совершенно удивительное растение!
2011-08-2626/08/2011 19:21:04
#1472780
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 13
Москва
8 года

Заникелла отпадает-это редкое растение, и на рдест гребенчатый похожа только на фото, а при близком рассмотрении совсем не то. Вы занкиеллу держали в руках, знаете где она растёт? То-то.А Г.Р растет практически везде, как в стоячих водоемах, так и на течении.
С ув., олег.

Изменено 26.8.11 автор Oleg7

2011-08-2626/08/2011 23:17:40
#1472871
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
7 час.

Сами понимаете, по фото не всегда определишь.А занникелия не такое уж редкое растение было в недавнем прошлом.Я и написал, что похоже.Жаль комп сломался, на нетбуке нет фотки.

2011-08-2727/08/2011 14:41:30
#1473017
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
7 час.

Вот фотки занникелии.

Занникелия

Zannichellia

Zannichellia

Вот рдест
рдест
2011-08-2727/08/2011 16:55:20
#1473044
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 13
Москва
8 года

Занникелия мне попадалась всего 2 раза:в том числе в р. Пехорке года 4 назад, сейчас её нету почему-то (ездил специально искал). А рдест гребенчатый есть везде-только в аквариуме он не растет почему-то. Есть рдест линейный-встречается более редко, -так же похож на заникеллию.
С ув., Олег.

2011-08-2727/08/2011 23:03:09
#1473175
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9463 4298
Подольск
7 час.

Oleg7

Олег, рдесты сажают корневищем, иначе шансов практически ноль.
Природа оскудевает катастрофически быстро.В начале лета ездил по московской области.Там где стоят коттеджи, реки стерильны, рыба если есть, то пахнет моющими средствами.К примеру, река Рожайка кишела насекомыми, улитками, стаи мальков. А река Пахра чистая.Ни чего нет. Отдельное спасибо строительству. Засыпали почти все речушки, пруды. Старые водоёмы заилились и заболотились.
Так что, если искать какие растения, надо ехать подальше от благ цивилизации, искать древние водоёмы. Да и природа порой так шутит, что удивляешся.Может ли железная дорога быть природной границей? Я все местные леса в своё время облазил, и был уверен, что медуница растёт на юге. Стоило перейти железку, а её там море! А ведь таже земля, такой же лес. С водоёмами ещё интересней получается.Два метра дамба, а в одном растут одни виды, в другом другие.
2011-08-2828/08/2011 17:53:22
#1473465



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top