go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Gyrinocheilus и SAE – это одно и то же?

Хочу уточнить.
Простите, если вопрос глупый.
Кстати, поиск показал, какое разнообразие окрасов у этих рыбок:
http://www.aqua-glob...
http://www.wetwebmed...
http://www.jjphoto.d...
http://www.aquariana...
http://www.akvariet....
http://home.online.n...

Кстати, относятся они к сомам или вьюнам на самом деле? В моём атласе указано, что к Карпообразным…

Что-то я всё «кстати» и «кстати».

Изменено 30.9.05 автор bearoma

2005-09-3030/09/2005 17:06:53
#236820
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Утверждается, что это не одно и то же.

SAE, по утверждению специалистов, это Epalzeorhinchus siamensis.

Т.к. SAE - это коммерческий термин, в старых изданиях и каталогах регулярно встречалась путаница.

Гиринохейлусы относятся к сем. Гиринохейловые, занимающему одно из промежуточных положений между карповыми и вьюновыми (отряд Карпообразные). А эпальцеоринхи, включая всеми любимых лабео, естественно, относятся к карповым.

С уважением.

2005-09-3030/09/2005 17:30:51
#236826
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
7 года

гиринохейлюсы бывают природной окраски - серенькие, и искусственно выведенные - золотые. бывает, золотые покрываются черными пятнами, как леопард, но на время - на неделю, две. потом пятна проходят.

а SAE (Siamese Algae Eater) это Crossocheilus siamensis:
http://www.fishbase....

Изменено 30-9-2005 автор ашык

2005-09-3030/09/2005 17:42:59
#236830
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Александр Харченко, спасибо!

2005-09-3030/09/2005 17:46:43
#236832
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

ашык,

Так… Запуталась.
Щас почитаю по ссылке.

2005-09-3030/09/2005 17:48:18
#236833
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Epalzeorhynchus siamensis = Crossocheilus siamensis, да?

Спасибо, теперь буду знать!

2005-09-3030/09/2005 18:00:16
#236838
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

У нас в домашней коллекции гиринохейлу(ю)сов несколько штук в 150-литровой акве. Только сегодня, к своему стыду, узнала, копаясь в Сети, что они становятся территориальными с возрастом. Подсаживали всех в разное время. Самый старший и крупный (судя по всему – самка, т.к. выростов на морде только два… эээ, читала, что у самцов их больше), действительно, довольно сильно гоняет новичков, но потом рыбки привыкают друг к другу. Из пяти рыбок три золотых, один альбинос и один пятнистый. За пятнистым понаблюдаю, сменит цвет или нет… Он, вообще забавный: пятна на спине крупные, симметричные, если, глядя сверху, мысленно разделить рыбку пополам по линии позвоночника. А хвостик в крапинку. Симметричность пятен – это моё случайное покупочное везение или закономерность для этих рыбок, как Вы думаете??
Буду признательна, если кто-нибудь подскажет, может ли один гиринохейлус подавлять рост другого? Что-то два золотых малыша за четыре месяца (даже больше) не подросли... Альбинос, как ни странно, прибавил в росте, а эти - нет.

2005-09-3030/09/2005 18:12:38
#236839
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
7 года

Смайлик :D
эпальцеоринха siamensis, по данным fishbase.org, не существует.
кроме общеизвестных биколор, френатус и калоптерус, бывают ещё Epalzeorhynchos munense: http://www.fishbase....

и Epalzeorhynchos bicornis:

http://www.fishbase....
Смайлик :D

да, со временем гиринохейлюс останется в банке один - станет жирной, здоровенной колбаской. остальных забьёт. но на это может уйти года два, например. так что всё не так уж плохо.

p.s. что-то линки опять как-то криво стали выглядеть.

Изменено 30-9-2005 автор ашык

2005-09-3030/09/2005 18:17:19
#236842
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Таки, если в поиске указать Epalzeorhynchus siamensis, он почему-то выдаёт страничку с Crossocheilus siamensis.
Ориентируется на вид, игнорируя род?

/подразумевается поиск на фишбэйс.

-----------------------------------------------------
Т.е., Вы хотите сказать, что самый старший постепенно забивает мелюзгу? Я, честно говоря, такого не наблюдала ни разу, кроме тех моментов, когда подсаживались новые особи… Лучше, наверное, рассадить? Не хотелось бы смертей.

Изменено 30.9.05 автор bearoma

Изменено 30.9.05 автор bearoma

2005-09-3030/09/2005 18:22:51
#236846
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 24
Москва
6 мес.

это совершенно разные виды рыб. А внутри этих видов Рыбные академики еще сами до конца не разобрались.

2005-09-3030/09/2005 18:48:46
#236854
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

У меня просто старые сведения.

Таксономией SAE я специально не интересовался, поэтому его регулярные переводы из рода в род прошли мимо моего внимания.

Сейчас уточнил - вроде бы дейстительно Crossoсheilus... пока опять ревизия не нагрянет!

Так что прошу прощения за невольную дезинформацию.

С уважением.

2005-09-3030/09/2005 18:56:30
#236859
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 13
Москва
9 дн.

сообщение bearoma
...
Т.е., Вы хотите сказать, что самый старший постепенно забивает мелюзгу?

Если их несколько, то сильнейший остальных не забивает, а просто при кормежке постоянно их гоняет. Его агрессия как-бы делиться на всех. В результате, им достается меньше животного корма и они медленнее растут. Если-бы их было только два, то выжил-бы сильнейший. (Но не старший).
2005-09-3030/09/2005 19:55:02
#236873
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Pskov
7 года
2005-09-3001/10/2005 00:30:03
#236918
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 5
Санкт-Петербург
2 мес.

сообщение bearoma
(судя по всему – самка, т.к. выростов на морде только два… эээ, читала, что у самцов их больше),

Что за выросты? Что вы имеете в виду?
2005-10-0101/10/2005 03:32:18
#236938
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Hans A. Baensch, Аквариумный атлас, 1994 год.
Gyrinocheilus aymonieri – различие полов: известно не так много, у половозрелых особей вокруг рта вырастают многочисленные «рожки», у самцов их больше, и они заметней.

Согласно тому же атласу Epalzeorhynchus siamensis – это название-синоним Crossocheilus siamensis.

2005-10-0101/10/2005 19:51:19
#236985
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение bearoma
Согласно тому же атласу Epalzeorhynchus siamensis – это название-синоним Crossocheilus siamensis.

Известно, что в этом и многих других атласах с этими рыбами допущены неточности. Там и их фотографии не соответствуют истине.

Кстати, обратите внимание, что в том же описании, где Epalzeorhynchus siamensis приводится как синоним Crossocheilus siamensis, говорится, что род Crossocheilus отличается от рода Epalzeorhynchus носовыми долями. Смайлик :)
2005-10-0202/10/2005 09:16:23
#237092
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Да, посмотрела…
Как, в таком случае, различить М и Ж у гиринохейлюсов?..
/купила сегодня на птичке ещё одного – не удержалась – в первый раз таких там видела, шикарных, перламутро-розовых! Теперь тут целая стаяСмайлик :) А пятнистого в курятник заберу, наверное…

2005-10-0202/10/2005 15:47:53
#237154
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 31
Israel Tel Aviv
15 года

Извините за нескромный вопрос: а почему о гиринхелусах и сиамских водорослеедах вы пишите в этом разделе? Ведь никакого отношения ни к сомам, ни к вьюнам они не имеют...

2005-10-0202/10/2005 17:51:29
#237167
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
10 час.

Я бы переиначил вопрос: а почему сомы и вьюны вообще в одном разделе?

2005-10-0202/10/2005 19:14:20
#237179
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Alex Y
Потому что их тут часто обсуждали, вот я и… напутала, как всегда.

П.С.
Если администрация это видит, прошу переместить в «карповые».


Изменено 2.10.05 автор bearoma

Изменено 2.10.05 автор bearoma

2005-10-0202/10/2005 20:36:49
#237187
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 31
Israel
15 года

сообщение Константин Кучеренко
Я бы переиначил вопрос: а почему сомы и вьюны вообще в одном разделе?


!!!!!!!!!!!
2005-10-0202/10/2005 21:06:09
#237188
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Вот мой розовый гиринохейлюс (не альбинос, альбинос тут тоже есть). Зрение вас не обманывает – это светящаяся розовая полоска сбоку, не неон, конечно, но…
Картинка с форума
Я так и не поняла, откуда такое разнообразие окрасов (естественный – с тёмной полосой и пятнами, золотой, альбинос, золотой с тёмными пятнами, золотой с белыми пятнами, розовые вот…), если утверждается, что разводить их не удаётся. Предполагаю, что на рыбьих фермах это всё как-то очень масштабно происходит, а вот в условиях домашнего аквариума – фиг.

2005-10-0707/10/2005 15:11:32
#238767
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1247 160
Москва
2 года

Наблюдала сегодня, как дерутся гиринохейлюсы. Блин, изящно…

2005-10-1111/10/2005 11:56:19
#239821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 5
Санкт-Петербург
2 мес.

Еще изящнее они присасываются - ползет по стеклу или грунту, вдруг мимо рыбина плывет, он - прыг на нее, она в ужасе прыг от него, а он опять на стекло и дальше чистит, но по сторонам посматривает - ищет вкусную жертву!!!

2005-10-1111/10/2005 18:52:07
#239960



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top