Не понос - так золотуха В новом аквариуме сделал ландшафт как бы двууровневым - в одной половине низкий, во второй - высокий. В низком еще ничего, толщина грунта сантиметра 4, есть холмик до 6-7см доходит, но он небольшой. А вот в высокой части (обильно засаженной растениями, высота доходит до 13-14см. Чтобы грунт не "закис" по совету продавцов положил на дно донный обогреватель - шнурочек эдакий 90см длинной и мощностью 80вт. Ну чтоб потоки воды в грунте создавал. Положил его на дно "змейкой"... Включил... При втыкании в розетку раздался хлопок и на пальцы дало горелым. Коротнуло. То ли сам обогреватель был бракованный, то ли уложил не аккуратно (что маловероятно - клал аккуратно). Или розетка кривая (что тоже исключено, т.к. в ней далее спокойно заработал и свет и фильтр). Но обогреватель вырубился. При включении - шнурок не греется, проверял тестером - замкнутого контура нет.

Обогреватель не жалко - не понятно что теперь делать?? Разбирать и переделывать аквариум - крайнее дело, уже рыбы поселены, растения посажены.... 350 литров - это же ахтунг. Может есть какие идеи, как не нарушая ландшафта что-нибудь эдакое предпринять? Засунуть новый шланг под грунт будет чертовски сложно - все засажено ((
Размер "высокой" области 60х40см.

Изменено 23.3.07 автор Voland_

чтобы грунт не ЗАКИСАЛ . . .
забросте в акву МИЛАНИЙ штук так 20 - 30
они сами наплодятся столько сколько нужно для вашего обьема грунта,
вы их даже практически не увидете.
и будет Вам СЧАСТЬЕ и комфорт в акве.

а обогреватель под грунт "ерунда какаято".
высуньте его нафиг оттуда

Улитки? А если они не захотят закапываться в грунт?

Вот что прочитал про меланий:
"Это связано с тем, что в отличие от других моллюсков, дышащих легкими, мелания дышит жабрами. Поднимаясь в дневное время по стенкам аквариума и по растениям, улитка как бы сообщает о возникновении на дне и в придонном слое негативных явлений. "
Т.е. они просто вылезут из закасающего грунта

да никуда они не вылазеют
у меня они всегда в грунте! и их сотни, они вообще оч хороши тем что саморегулируют колличество в зависимости от кормовой базы (внутри грунта)
оооочень редко когда одна или две там пролезут по стеклу и все...

а они как раз и не дадут грунту закиснуть!
вы водичку же аэрируете.. вот им думаю этого и хватает.
в общем живут внутри грунта и вылазеть нехотят!

Какое-то слишком подозрительно простое решение Зачем бы тогда делали дорогущие донные нагреватели, если бы все можно было бы решить улитками?

К тому же не получится ли так, что грунт все же немного начнет подкисать местами и улитки из него "побегут"? В итоге грунт вообще везде закиснет.


И вопрос знатокам из мира электричества - я у этого донного нагревателя отрезал вилку (ну может в ней коротнуло, а сам контур нагревателя цел) - тестером касаюсь обоих медных жил и везде загорается ламочка, мол есть земля. Это значит что где-то коротит под водой? Или для шнура 90см это возможно? К сожалению полноценного прибора-тестера нет

Привентил штепсель и воткнул в розетку - не коротит. Но и не греется (трогаю тот участок, что из аквариума свисает). Шнурок вообще сильно должен нагреваться? Примерно за какое время?

А закапываться в грунт они захотят! Это уж точно!

А вот как раз их вылезание из грунта и будет служить вам сигналом. Если такое произойдёт, вы будете уверены, что траблы начались (тогда уж вам решать, перезапускать или делать что-то ещё). Зато если грунт у вас несильно крупный, то мелании успешно обеспечат его вентиляцию (по крайней мере нескольких верхних сантиметров) и предотвратят его закисание.

Остаётся только решить вопрос - вдруг они будут копаться на незакисшей территории (там, где грунт тонкий), решив, что им в закисшем грунте плохо.

И еще с улитками может так статься - наплодится их тьма, что аж грунт шевелиться начнет.
Тогда втанет вопрос как их убрать.

Изменено 23.3.07 автор kamo

Нда. Вобщем улитки - это отчасти рулетка - захочется им регулярно до дна копать или нет....

А вообще при глубине грунта 13-14см какие расстояния между "витками" надо делать для более-менее успешной циркуляции в грунте? Т.е. если класть параллельно кабель - на каком расстоянии? Сколько полосочек на ширину 45см?

"Тогда втанет вопрос как их убрать"


Кто как бореться с меланиями

2 Voland_

Чо бы не закисал:
1.Можно использоваь сифон маленького диаметра
2.Можно "ковырять" грунт, например карандашом.

Изменено 23.3.07 автор MAL

MAL,
Первое, как я понимаю - просто "высасывать" грунт изнутри? Ситечко на тонкий шланг и поехало? Как часто такое делать? Как я понимаю - в еженедельной такой процедуре необходимости нет...
И еще немаловажно - насколько тщательно все изнутри "просифонивать? Т.е. по одной "прочистке" на квадратный сантиметр? Дециметр?


Другое дело тут надо посидеть, подумать, прикинуть целесообразность - неизбежно будет страдать ланшафт и со временем таких "ковыряний" он может превратиться просто в одно большое "плато".

"просто "высасывать" грунт изнутри?"

Мысль

Берем трубку небольшого диаметра (какого именно, надо подумать), один торец заглушаем, на другой шланг, в стенке трубки делаем отверстия.
При сифонке, погружаем трубку в грунт, грязь через отверстия попадает в шланг....

Будет работать?

Трубка, диаметром с карандаш, будет одновременно сифонить и ворошить грунт.

Изменено 23.3.07 автор MAL

я только на этой неделе на выходных прорежжал растючку и так как позади в углу, где грунта сантиметров по 10 вытащил пару эхинодорусов, которые подозрительно плохо росли. у них практически небыло корней - куча гнилья. грунт закис. меланий при этом ползает полно - похоже они лазили там где слой поменьше и там где закисло просто избегали.
а вот донный подогреватель вроде неплохая вещь. всё таки в тропиках это нормальное дело что температура грунта выше чем температура воды зачастую и подогрев грунта хорошим образом сказывается на растениях и развитии их корневой системы.. у меня стоит деннерлевский донный подогреватель, но я его уже почти 2 года не включал. и вот увидев что толстый слой грунта подзакис начал опять включать.

...положить донный нагреватель. Вот только на эту тему со мной никто не захотел общаться в форуме про нагреватели на этом сайте. Я поступил по другому - написал в личку 5-м советникам вопросы по донным нагревателям. Результат превзошел ожидания - четверо не рекомендуют по разным причинам, один рекомендует, но не активно. Вот я и не решусь никак. А что за грелка у вас крякнула? Модель. производитель... 220,24 или 12 вольт?

Voland,

Надо бы знать размер фракции грунта. У меня лежат навалы и повыше при фракции порядка 3-4 мм, в среднем. Никаких проблем не было (донного нагревателя нет).
Вся эта область густо засажена растениями.

Дело в том, что растения способны снабжать грунт кислородом с помощью корней, так что, в дополнение к правильной фракции, это должно послужить Вам некоторым успокоением. Конечно, никто никаких гарантий Вам дать не сможет, но Вы будете иметь возможность спокойно за этим наблюдать: цвет грунта (если есть доступ к осмотру нижних слоев) и запах (при просифонивании или ковырянии грунта) Вам помогут определиться.

При очень большом желании (или при необходимости), Вы можете просто периодически ворошитьпротыкать грунт палочкой, чтобы предотвратить его закисание.

Меланий я бы не советовал категорически. Во-первых, в смысле аэрации глубокого грунта от них пользы- как от козла молока. Они живут в верхних, хорошо аэрируемых слоях, так что грубоким слоям на их шевеление наплевать. Кроме того, быстро размножаясь, они так же массово и умирают, обогащая грунт разлагающейся органикой (из которой сероводород и образуется). Я даже не принимаю во внимание их способность забивать и останавливать фильтры в самое неподходящее время.

Что касается проверки кабеля, то для этого желательно иметь омметр. Попросите соседа или приятеля проверить сопротивление кабеля. Или можно проверить силу тока в цепи, используя амперметр (но только если кабель сейчас не коротит).

Изменено 3-23-2007 автор Michael

Michael,

Огромное Вам спасибо за обнадеживающий ответ. Начну с конца - омметра, увы, нет. Завтра по соседям пойду или куплю свой, если сие устройство не слишком дорого. У меня есть простой тестер на напряжение с расширенными функциями - определение "нуля", дистанционный детектор напряжения... Вобщем он показывает что как бы на обоих жилах кабеля есть земля. ХЗ, может из-за его длины такое... Но если верить этому тестеру, то контур все же замкнут. Если приложить тестер к одной жиле и взяться за другую - пищит. Но точность его.... Вобщем хорошо бы более точное оборудование.
Кстати, не догадался - надо было на одну жилу подать фазу и посмотреть появится ли фаза на конце второй. Так получится? Все же сопротивление у кабеля ого-го и что там будет на выходе....
При включении не коротит. По совету продавцов из магазина раскопал участок кабеля, выключил фильтр (чтобы убрать течение) и стал смотреть - будут ли тепловые "волны" над ним, ну как при типичном нагреве воды... Ничего нет Равно каку входа в воду повышение температуры кабеля рукой не ощущается.

Что касается фракции грунта - где-то от 3 до 5 мм. Даже сфотографировал

2 Voland_:

По совету продавцов из магазина раскопал участок кабеля, выключил фильтр ... и стал смотреть - будут ли тепловые "волны" над ним, ну как при типичном нагреве воды... Ничего нет Равно каку входа в воду повышение температуры кабеля рукой не ощущается.

...он показывает что как бы на обоих жилах кабеля есть земля.... надо было на одну жилу подать фазу и посмотреть появится ли фаза на конце второй. Так получится?

Это гидрокабель фирмы акваэль:
http://www.rifpark.r... Выглядит как простой пластиковый гибкий шнурок диаметром 5-6 мм на одном конце пластиковый наконечник (несъемный), на другом - обычная пластиковая вилка для розетки Больше ничего нет. Ни регуляторов ни т.п. Коробку давно выкинул, но... вроде 220в Другой вольтаж - предупредили бы в магазине или объяснили бы ошибку когда я им звонил объяснять ситуацию

Что касается "земли" - я просто не уверен за правильность измерения этой самой фазы. Там этот китайский тестер... Он и на акву пищит (при всех выключенных приборах) что в ней 220в есть

Я ошибся в длине - 900 (!) см, а не 90 Это я уже в растройстве лажанул.

Шнур, даже если я его вытащу, мне без проблем поменяют. Но вытащить его проблема и меня не он, а грунт беспокоит. К тому же... а может он все же работает? Но если даже рукой не чувствуется нагрев - то насколько же он греет?? Все же 80вт...

Я ошибся в длине - 900 (!) см, а не 90 Это я уже в растройстве лажанул

сообщение Voland_
Какой вид у закисшего будет?