Как производную от топика Выложил схемку управления и удержания ВАЗовского клапана, юзаю для СО2 создаю этот топик.
И так, автоматизация банки… да, да, я уже вижу, как многие расплываются в умиленной улыбке
Но в этот раз, хочу подойти к проблеме, как специалист – стоит задача – нужно решить.
И так. Постановка задачи:
__1. Имеется банка 400л.
__2. Имеется оборудование:
_____А) Нагреватель;
_____Б) Свет;
_____В) ЭМК СО2;
_____Г) Помпа протоки;
_____Д) УФС.
__3. Требуется:
_____А) Доп. контроль температуры с аварийным отключением;
_____Б) Включение и выключение света;
_____В) Управление ЭМК по pH электроду;
_____Г) Управление протокой;
_____Д) Управление УФС;
_____Е) Легкое, удобное конфигурирование всей системы;
_____Ж) Блок управления не должен «жрать» существунную энегию для своей работы;
_____З) Быть компактным и приемлимо выглядеть;

Определяем пути решения:

__1. Разработка собственного блока
____Недостатки:
_______А) Время на разработку ПО ~ 6 месяцев;
_______В) Узкий круг специалистов для реализации ПО = дороговизна ~ от 800$;
_______Г) Длительный срок тестирования ПО и необходимость его сопровождения разработчиком в дальнейшем = зависимость от разработчика ~ от 50$;
_______Д) Время на разработку «железа» (обвязку) ~ от 500$;
_______Е) Время на отладку «железа» с ПО ~ неограниченно;
_______Ж) Затраты временные и финансовые на поиск компонентов ~ не более 1 месяца/ _______З) Монтаж ~ от 100$.
____Преимущества:
_______А) Разработка ПО от личные нужды;
_______Б) Возможная компактность устройства;
_______В) Возможно малое энергопотребление;
И того, затраты времени - от полугода; суммы - от 1500$ плюс сопровождение от 50$ в месяц.

__2. Использование компьютера :
____Недостатки:
_______А) Время на разработку ПО ~ 3 месяца;
_______В) Узкий круг специалистов для реализации ПО = дороговизна ~ от 300$;
_______Г) Длительный срок тестирования ПО и необходимость его сопровождения разработчиком в дальнейшем = зависимость от разработчика ~ от 50$;
_______Д) Время на разработку «железа» (обвязку) ~ от 100$;
_______Е) Время на отладку «железа» с ПО ~ неограниченно;
_______Ж) Затраты временные и финансовые на поиск компонентов ~ не более 1 месяца/ _______З) Монтаж ~ от 100$;
_______И) Потребление энергии от 200Вт в час;
_______Й) Громоздкость.
_______К) Цена компьютера от 100$.
И того, затраты времени - от трех месяцев; суммы - от 600$ плюс сопровождение от 50$ в месяц.
____Преимущества:
_______А) Разработка ПО под личные нужды;

__3. Использование готового специализированного компьютера:
____Недостатки:
_______А) Ограничение собственных требований предоставляемыми функциями;
_______Б) Стоимость решения от 300$.
____Преимущества:
_______А) Возможная поддержка и сервисное обслуживание;
_______Б) Компактность;
_______В) Малое энергопотребление;
_______Г) Эстетичность;
_______Д) Возможно удобный интерфейс.
__4. Использования типового (вых) устройств(а) широкого спектра применения с адаптацией:
Недостатки:
_______А) Необходимость приспосабливаться под специфику устройства и ограничивать себя в требованиях;
Преимущества:
_______Б) Возможно Малое энергопотребление;
_______В) Возможно компактность;
_______Г) Возможно эстетичность;
_______Д) Возможно удобный интерфейс;
_______Е) Возможно расширяемый интерфейс;
_______Ж) Возможно поддержка и сервисное обслуживание разработчиком.

Пока все.
Хочу понять, правильно ли я поставил задачу и вывел пути решения?

balabol
А голова профессора Доуля есть? Без нее здесь, кажется, не обойтись

В смысле?

сообщение balabol
Как производную от топика Выложил схемку управления и удержания ВАЗовского клапана, юзаю для СО2 создаю этот топик.
И так, автоматизация банки… да, да, я уже вижу, как многие расплываются в умиленной улыбке
Но в этот раз, хочу подойти к проблеме, как специалист – стоит задача – нужно решить.
И так. Постановка задачи:
__1. Имеется банка 400л.
__2. Имеется оборудование:
_____А) Нагреватель;
_____Б) Свет;
_____В) ЭМК СО2;
_____Г) Помпа протоки;
_____Д) УФС.
__3. Требуется:
_____А) Доп. контроль температуры с аварийным отключением;
_____Б) Включение и выключение света;
_____В) Управление ЭМК по pH электроду;
_____Г) Управление протокой;
_____Д) Управление УФС;
_____Е) Легкое, удобное конфигурирование всей системы;
_____Ж) Блок управления не должен «жрать» существунную энегию для своей работы;
_____З) Быть компактным и приемлимо выглядеть;


Пока все.
Хочу понять, правильно ли я поставил задачу и вывел пути решения?

Вы плохо ознакомились с ТЗ...

А) Нагреватель - нагреватель. Просто нагреватель.
Б) Свет - без разницы. Хоть светодиоды. Хочу подключать любой!
В) ЭМК СО2 - именно управление ЭМК для СО2. Про контроль pH я ничего не писал.
Г) Помпа протоки - помпа для протоки. Не температура, не давление, а просто помпа, которую нужно включать и выключать.
Д) УФС - а какие они могут быть? Включить/выклучить.


Пункт Е это то чно называется эргономикой. Я не приверженец настройки чего-либо путем подкручивания 98,5 ручек.

сообщение balabol
Вы плохо ознакомились с ТЗ...

А) Нагреватель - нагреватель. Просто нагреватель.
Б) Свет - без разницы. Хоть светодиоды. Хочу подключать любой!
В) ЭМК СО2 - именно управление ЭМК для СО2. Про контроль pH я ничего не писал.
Г) Помпа протоки - помпа для протоки. Не температура, не давление, а просто помпа, которую нужно включать и выключать.
Д) УФС - а какие они могут быть? Включить/выклучить.


Пункт Е это то чно называется эргономикой. Я не приверженец настройки чего-либо путем подкручивания 98,5 ручек.

В данном случае это мало важно. Это комплексный подход для определения путей решения, а не для исполнения подрядчиком.

Я (Мы) для себя решаю, в каком направлении двигаться при автоматизации. Те моменты, которые Вы описываете - да, существуют. Но они незначительны, и являются скорее технической деталью в контексте общих причин выбора решения.

Сам выбор решения включат в себя возможное масштабирование. В том числе и включение всевозможных датчиков, реакции на них. Это является характеристикой или критерием оценки - как хотите. Они кстати включены в пункты (Ограничение собственных требований предоставляемыми функциями).
Нет смысла углубляться в детали, если на первом этапе видны значительные недостатки тех или иных решений. Детали учитываются как плюсы и минусы при выборе наиболее подходящих решений.

В Ваше приведенной картине, я считаю пункт 4-ре безоговорочно выигрывает по всем пунктам.

Ну это не ТЗ а некий прообраз технических требований (ТТ).
А можно добавить функциональность в Ваше ТТ?
Зачастую источник освещения в аквариуме не один. У меня - 3. Хотелось бы
1. Возможность управлять (программировать) несколькими источниками освещения.
2. Для МГ освещения иметь возможность диагностирования погасания (вследствии скачка напряжения) и повторного запуска после охлаждения МГ ламп.

Посмотрите jusupoff уже скоро доделает контроллер: тут

sergeynim
Если все пойдет гладко то МастерКИТ, с моим горячим участием, оптимизирует MB8036 для банок )
1. Есть договоренность о том, что мой софт (связь по COM) будет выложен у них на сайте.
2. В софте будет возможность удобного управления и настройки АЦП.

Вот, то, что я уже реализовал в нем:

Версия 0.1 beta compil 16/07/2007

Реализованы:

1. Терминал
2. Отражение состояния нагрузок
3. Программирование расписания

Версия 0.2 beta compil 20.07.07

1. Исправлены ошибки при работе терминала (шрифты пока глючат)
2. Реализована возможность перемещения и удаления записей расписания
3. Введена возможность именования нагрузок, датчиков, расписания и хранение имен
4. Реализован экспорт данных в XML
5. Реализована возможность записи приветствия
6. Реализовано отражение заряда батареи

Нашел про механическую доработку этого контроллера: тут

Изменено 27.7.07 автор sergeynim

balabol
А в чем же причина такой автоматизации? Зачем все это захотелось? Аквариум дома или на рабочем месте ?(Про голову Доуля я просто дружески пошутил. Я вдруг представил, как она рядом с аквариумом на подставке стоит и круглосуточно контролирует процессы в аквариуме :smart

Если есть желание начать что-то делать уже сейчас, то вот здесь лежит (со всеми исходниками, в том числе и на ПО) сырцом наверное трудно обозвать, так как все основные требуемые от контроллера действия - он выполняет.
4 таймера (освещение)
2 датчика температуры нагреватель / вентелятор
1 датчик C02
Долив воды (по двум датчикам)
Связь с компьютером по usb
А так как есть все исходники, то дальше можно добавлять все что кому нравиться.
Я неспеша уже почи все собрал, есть только один минус - установки параметров (значения часов, таймеров, ph) можно изменять только с компьютера, непосредственно с контроллера можно только отключить/включить или поставить в режим авто любую из нагрузок.

Есть куча всяких умных парней, которые эти сырцы выкладывают. А вы видели хоть одного умного парня, которому это нужно было? А почему? Потому, как затраты на реализацию подобного превышают все мыслимые возможности.

99% аквариумистов не знают что такое контроллер. И не собираются, еще и программировать для аквариума…

Топик начался с того, что мы хотим понять для себя наиболее приемлемый путь решения. Т.е. легкий и минимум затратный. Походящий для максимально широкого круга желающих.

Т.е. изучение сырцов и исходников кустарей самоучек я отметаю сразу, как бесперспективность идеи.

Изменено 27.7.07 автор balabol

Тогда мне вообще непонятно чего Вы добиваетесь, по указанной мной ссылке, находиться работоспособный контроллер (со всеми платами и.т.д) себестоимостью почти в 2 раза дешевле мастеркитовского BM8036.
Договоритесь с кем нибудь чтобы спаял.

Изменено 27-7-2007 автор Svyaz

Cкажу даже больше, прошивка для обновления, для набора мастеркит BM8036, находиться в кодированном виде, другими словами - самому спаять неполучиться, нужно покупать готовый, а так как даже в готовом виде ето просто таймер с термостатом то прийдеться все равно извращаться и что-то выдумывать и припаивать. Так что ето не выход.

Я пока ищу непреодолимые препятствия для внедрения данного модуля. А также расширяю базу требований к нему.

1. Это дешево.
2. Это можно купить везде;
3. Это поддерживается;
4. Это универсально и если завтра вы выкинете свою банку, вы сможете это использовать в других местах.


Многие требования которые предъявляются пользователями подобных аквакомпов, мягко сказать, абсолютно не нужны. Типа плавного включения света... это не автоматизация а технофетиш.

Пока вижу одну настоящую проблему - задержка перед включением МГ ламп.

сообщение Svyaz
Если есть желание начать что-то делать уже сейчас, то вот здесь лежит (со всеми исходниками, в том числе и на ПО) сырцом наверное трудно обозвать, так как все основные требуемые от контроллера действия - он выполняет.
...

сообщение sergeynim
А прогу дорабатывал и сам руссифицировал

как с прошивкой?

Похоже что на макетке собрал, а почему на печатке не делал?

будет точно так-же как с аквапрогом, вначале долго обсуждали, а теперь он никому ненужен

Для многих интересен сам процесс. Изготовления различных девайсов для аквариума.И это нормально, а иногда самп -единственный выход.

Мастер-китовский контроллер в этом не спасёт.
Если даже добавить к нему функцию замера и управления РН, то уже потребуется паять конвертор и добавить двух-полярный блок питания, уже большинство людей не смогут этого сделать. ТАк-что всё равно это всё для не большого количества аква-радио-любителей...
Добавлю: нужно мне было свет увеличить для акваса, можно было и самому долго искать материал и ковыряться с изготовлением крышки, я пошел другим путём, нашёл спеца, он сделал быстро и качественно за денюжку, т.е. кто не разбирается, не умеет или ленивый, может найдти чела-радиолюбителя, который ему поможет собрать контроллер, при наличии полной документации по сборке и настройке.

Изменено 28.7.07 автор sergeynim

Если даже добавить к нему функцию замера и управления РН, то уже потребуется паять конвертор и добавить двух-полярный блок питания, уже большинство людей не смогут этого сделать.

сообщение balabol

Если даже добавить к нему функцию замера и управления РН, то уже потребуется паять конвертор и добавить двух-полярный блок питания, уже большинство людей не смогут этого сделать.

Простите... зачем?

сообщение Svyaz
И если Вы даже ето неосознаёте - что Вы тогда собираетесь мерять, расстояние до луны ?

сообщение balabol
Пока вижу одну настоящую проблему - задержка перед включением МГ ламп.