go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Saint Louis
10 года

Растения остановились в росте

Общее фото здесь:

http://www.lapins.or...

Новый аквариум 415л - 3 месяца. Грунт - субстрат для растений (не помню что именно) + крупный песок. Свет - 4x40 люминесцентных 10 часов в день.
pH - 6.8
Воду меняю раз в неделю - 1/5, температура +26-28

Сначала растения хорошо пошли в рост - особенно Amazon sword (если не ошибаюсь), который в правой части: http://www.lapins.or...

Потом это дело все остановилось в какой-то момент. Начал подкармливать - ничего не изменилось.
Подумываю вот о CO...
Света вроде маловато, но ведь начинали же расти...
Есть немного зеленоватых водорослей на листьях.

Посоветуете что-нибудь?

2007-09-1313/09/2007 22:49:57
#505239
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение qwe
Новый аквариум 415л... Свет - 4x40 люминесцентных
Света у вас совсем немного! А расти начинали "на старых ресурсах".

Опишите, пожалуйста, акву максимально подробно - см. п.6.2 Правил.
2007-09-1313/09/2007 23:34:10
#505258
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Holbrook
10 года

Старался все отметить, но что-то забыл. Да, забыл про фильтры - думал, появятся из профиля - ан, нет.

Фильтры внешние: Eheim Pro II 2128, Renaissance,
В фильтре Eheim - кассета с Eheim Biological Filter Media SUBSTRAT PRO, кассета с активированным углем в смеси с zeolite, кассета с EHFIMECH.
Renaissance - губки и немного угля в смеси с zeolite.
Химию не использую - только при заливке анти-хлорин и fertilizer для растений раз в неделю.
UV sterilizer 36Wt, включаю периодически - пару раз в неделю.
Аэрация - только ночью.

Рыбы - штук 60 (30 неонов, 6 гурами, 5 скалярий, 4 plecostomus , 2 анцитруса, 8 барбусов, пецилии, 3 мееки, 10 тетр)
Растения - кабомба (в основном) - растет нормально, немного вытягивается правда; гигрофила (кажется) - большой куст; людвигии немного (почти не растет); в центре - Echinodorus amazonicus, который "затормозился" совсем, хотя поначалу бодро выпустил с десяток листьев.
Листья пораснают понемногу зеленой "волосатой" водорослью.
Коряга сосновая.
Одна ампулярия Смайлик :)
Грунт раз в неделю "пылесошу" - у передней стенки только.


Изменено 9/14/2007 автор qwe

2007-09-1414/09/2007 05:19:00
#505297
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

«аквариум 415л Свет - 4x40 люминесцентных»
Для ранее перечисленных растений этого света катастрофически мало.
При таком свете СО2 не поможет растениям.
ИМХО, такого света мало даже криптокаринам.

2007-09-1414/09/2007 07:46:49
#505313
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8899
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение qwe
Листья пораснают понемногу зеленой "волосатой" водорослью.


Пора посмотреть тему, "Черная борода".
2007-09-1414/09/2007 08:10:18
#505331
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

Как я понимаю, оба снимка до начала проблем?
Есть ли снимок нынешнего состояния растений?
Для теневыносливых растений света достаточно должно быть.Газон не вырастишь, но жить и расти будут.

У Вас стоит uv
Многие отмечают ухудшение роста растений при его использовании(вроде выводит железо из воды)
Кроме того, при 2 фильтрах с цеолитом и углем- думаю, добавка удобрений Вами бесполезна-вся туда идет, да еще бороде.
Скорость движения воды большая?Вообще, по моим наблюдениям именно она провоцирует рост бороды.Подмены увеличьте.

Если Вы определитесь-рыбник Вы или травник-легче будет.Рыбам борода пополамСмайлик ;)
В Вашем случае я бы использовала для оформления аквариума эхинодорус уругвайский, не гонясь за стилем Амано, скорее склоняясь к стилю "Английский парк", с крупным солитером(так называют одиночно стоящее растение) и отдельными группами более мелких-Вам конркетно-заросли криптокорин лютея и понтедерифолия-даже под кроватью расти будут.
Питательные добавки ТОЛЬКО В ГРУНТ ПОД КОРНИ.
амазонка расти будет тоже.

Изменено 14-9-2007 автор user367

2007-09-1414/09/2007 08:55:13
#505352
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Holbrook
10 года

Спасибо всем за комментарии!

Понял, что света совсем мало - 0.38Вт/л. Буду думать, как увеличить - места для обычных ламп уже нет - висят 2 плафона по 2 лампы. Боюсь, придется смотреть на compact fluorescent. Дорогие они правда - 260Вт готовая конструкция с 2 лампами стоит $340... Надо поискать - может самому можно сделать.

Чейз
"Черная борода" - спасибо, почитаю.

user367
Оба снимка - нынешние - позавчера сделанные.
Про "травника" - я больше по рыбам Смайлик :) Мне растения - для оформления только.
Спасибо за рекомендацию по растениям - посмотрю.
UV попробую отключить - поставил его в основном из-за вспышки algae и для профилактики болезней. Сейчас, пока новых рыб периодически добавляю, включаю.
Имеет ли смысл убрать уголь?
Скорость движения - да, не маленькая. Второй фильтр (Renessaunce ) пока стоит без "флейты" (на снимке - белая трубка), он поток и создает. Поставлю флейту - потока не будет.

2007-09-1414/09/2007 15:41:38
#505503
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение qwe
Дорогие они правда - 260Вт готовая конструкция с 2 лампами стоит $340... Надо поискать - может самому можно сделать.
Может, ваш сосед уважаемый Michael присоветует, где найти что-то похожее побюджетнее...
2007-09-1414/09/2007 15:50:56
#505510
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

Честно говоря, я бы вообще не советовал в аквариуме такой высоты заводиться с растениями. Создать в нем хороший устойчивый сад будет довольно сложно и дорого. Но если уж пошла такая пьянка, то лично я бы сделал следующее:

1. Освещение МГ лампами
2. Сильное увеличение кол-ва растений (поначалу- быстрорастущих)
3. Было бы неплохо (хоть и не обязательно) использовать СО2
4. Flourite или латеритный щебень в кач-ве грунта (или добавки к оному)
5. Никаких удобрений поначалу, кроме Initial Sticks под корни. Только если растения начнут показывать явные признаки недостатка питания- аккуратные добавления таблетированных удобрений в грунт в районе корней

Перед тем, как все это делать, надо сериями подменить воду, чтобы избавиться от излишков отходов.

Было бы значительно проще, если бы растения располагались на террассах ближе к источнику света. Тогда можно было бы спокойно обходиться либо Power Compact, либо High Output T5, либо пересвеченными T8 (см. в ПОИСКЕ). При нынешней глубине даже таких мощных источников может для многих растений не хватить.

И прислушивайтесь к советам user367: она у нас большой спец в этом деле.

2007-09-1414/09/2007 20:20:31
#505617
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Holbrook
10 года

1. Н-да, мой бюджет не потянет MH лампы (начиная от $430)
http://www.marineand...
Будем искать пока другие пути...
2. Попробую начать с этого - это наиболее просто Смайлик :)
3. Изучаю возможности. Получается, что за $150-180 можно собрать установку на Milwakee
http://www.aquatic-s...
4. А как это по-английски называется? Fluorite & laterite?
5. Посмотрю в магазинах - что есть. Сажал без этого, в какой-то субстрат для растений (посоветовали в магазине).

К советам user367 обязательно прислушаюсь - так же как и ко всем другим.

Имеет ли смысл убрать уголь из фильтров?
И UV выключить?


Алексей

2007-09-1414/09/2007 21:08:41
#505634
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

сообщение qwe
Попробую начать с этого - это наиболее просто Смайлик :)
Вы, наверно, не совсем поняли. Отдельно взятый параграф всех проблем не решит. Все это в комплексе делать надо. Если сейчас просто забить аквариум быстрорастущей травой, то она со временем покроется водорослями и погибнет. Основная проблема сейчас- недостаток света.

УФ я бы убрал. Особенно, учитывая, что он вообще не нужен для постоянного употребления в домашнем аквариуме. Уголь быстро теряет активность, поэтому можете его оставить, если не хочется возиться с выбрасыванием. Он превращается в обычный биосубстрат. Да ведь и удобрять воду Вы пока не будете, так что все это не имеет значения.

Латерит лучше брать в виде щебня (laterite gravel). Он продается в больших мешках. Тот классический латерит, который идет в коробочках (мелкие гранулы) слишком неудобен в применении (создает взвесь). Лично мне нравится железосодержащий гравий под названием Flourite.

Было бы неплохо знать, что у Вас за гравий сейчас, т.к. богатые питательные грунты часто приносят больше вреда (водорослевые вспышки), чем пользы. Работа с ними требует опыта и осторожности.

Что касается СО2, можете поискать редукторы и регуляторы у тех, кто продает оборудование для мелкого производства пива. Баллоны- там, где оборудование для сварки и заправка баллонов газами. Я все свое покупал давно именно в таких местах, но тогда не было такого разнообразия готовых СО2 устройств для аквариума, как сейчас. Сейчас, видимо, проще всю навеску на баллон купить в аквариумном месте (поройтесь на Инете), а баллон, по-прежнему, в сварочном оборудовании.
2007-09-1515/09/2007 03:16:43
#505733
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Holbrook
10 года

Да, спасибо, я понял, что нужно в комплексе решать.

Думаю насчет света. Если поставлю 260Wt - максимальное, что можно найти из компактов - будет хоть как-то хватать?

Буду искать гравий. Сейчас у меня песок пополам с субстратом. Никак не вспомню, как назывался. Буду еще раз в том магазине - посмотрю. Но его немного - 20Lb. Еще 50 песка - побольше крупного речного по размерам.
UV отключил уже. Уголь тогда трогать не буду. Субстрата в принципе и так малолвато, так что добавлять так или иначе нужно. Поищу этот laterite или fluorite. В больших - типа в petco или petsmart - нет (по крайней мере online). Посмотрю в нашем небольшом магазине.

Про CO2 - на том сайте, который я присылал, комплект Milwakee 957 ~$90 + баллон поищу где-нибудь в ликерном или у сварщиков.

Еще раз спасибо за советы - действительно спасибо.
Чужой опыт - великая вещь!

2007-09-1515/09/2007 04:25:53
#505740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Madison
2 года

сообщение qwe
Если поставлю 260Wt - максимальное, что можно найти из компактов - будет хоть как-то хватать?
Не густо... Но если более светолюбивые растения поднять на террасах (хотя бы на треть высоты банки), то должно пронести. Полного эффекта от СО2, правда, Вы при таком освещении не получите. Т.е. , скорее всего, Вы будете всегда ощущать неполноценность и недоделанность этого проекта.

Призываю Вас еще раз хорошо подумать, стоит ли вкладывать в эту банку столько денег и усилий, заранее осознавая, что все равно это будут полумеры. Не проще ли сделать из этого аквариума "каменоломню" или "лесосплав", а для сада завести менее глубокую банку удобных размеров? Подумайте, пока не поздно.
2007-09-1616/09/2007 05:48:40
#506023
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Holbrook
10 года

Я всегда хотел аквариум высокий и широкий. Мне казалось, что рыбы в нем смотрятся лучше. Да и разные рыбы по разным уровням располагаются. Может я неправ, но что имеем - то имеем. Буду пробовать этот. Постараюсь использовать теневыносливые растения.
Да и вложения даром не пройдут - если менять потом аквариум - то все оборудование туда и уйдет. Второй девать особо некуда, делать замену - слишком муторно.

Про террасы - почитаю, спасибо за идею, будет и красиво и полезно.

2007-09-1616/09/2007 20:24:07
#506219
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Saint Louis
10 года

Эх, послушался вас, не удержался и купил МГ на 400Wt. Светить так светить!
Доставят - посмотрим, что из этого получится.
Подкормку под корни положил. Удобрять жидкими перестал. UV отключил.
Думаю над террасами - попробую из оргстекла прямоугольные коробочки сделать, силиконом на боковые стенки крупного песка понаклеить - чтобы стекло закрыть. Еще не пробовал - не знаю, будет ли это держаться.
Еще вариант - мхом на сетке закрыть...

2007-09-1919/09/2007 21:53:20
#507503
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

Для террас можно использовать большие камни, засыпая пространство между ними грунтом.

400 Ватт- это крутовато. На мой взгляд, лучше было бы две лампы гораздо меньшей мощности. Все дно одна лампа не осветит, но Вы можете сосредоточить сад только в освещенной области. Вот только мощность мне кажется избыточной.

2007-09-1919/09/2007 22:07:57
#507507
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Holbrook
10 года

Про террасы - я боюсь столько грунта и камней туда класть - как бы все это в подвал не провалилось - и так уже больше полутонны веса.

2007-09-2020/09/2007 05:34:40
#507555
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

Есть два хороших выхода из этого положения: переселить в подвал либо аквариум, либо любимую тещу. Смайлик :smart:

Успехов с садом!

2007-09-2121/09/2007 08:12:53
#507967
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9273 3551
Russian Federation Chernogolovka
10 час.

qwe
А может не заливать аквариум до верха? Посадить надводные влаголюбивые растения....

Michael
(..., а ежели Тещя в высоком аквариуме захочет поселиться, тогда ... Смайлик :idea: ...)

2007-09-2121/09/2007 12:26:34
#508075
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Saint Louis
10 года

сообщение Michael
Есть два хороших выхода из этого положения: переселить в подвал либо аквариум, либо любимую тещу. Смайлик :smart:

Успехов с садом!


Теща и так на другом континенте - дальше уж некуда Смайлик :)
А ходить в подвал аквариум смотреть - так зимой же холодно. Можно, конечно, поставить на автоматику - пускай сам работает. Но удовольствия не будет Смайлик :)
2007-09-2121/09/2007 18:23:24
#508182
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Saint Louis
10 года

сообщение paln1
qwe
А может не заливать аквариум до верха? Посадить надводные влаголюбивые растения....

Ну, во-первых, я хотел высокий. Во-вторых, не до конца залитый аквариум на мой взгляд смотрится незаконченным, недоделанным.
2007-09-2121/09/2007 18:25:02
#508184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9273 3551
Russian Federation Chernogolovka
10 час.

qwe
А вы посмотрите "палюдариум". При его хорошей организации он вовсе не уступает аквариуму. Эффекта "недолитого" аквариума вовсе не наблюдается Смайлик :smart:

2007-09-2525/09/2007 10:29:45
#509109
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

372 7
Ukraine Zaporozhye
12 года

сообщение qwe
МГ на 400Wt

Смайлик :oСмайлик :oСмайлик :o
2007-09-2525/09/2007 17:58:18
#509302
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
United States Holbrook
10 года

Обновления

Через 3 недели после установки света (400Wt).
Ничего принципиально не изменилось. Растения растут плохо. Зарастают бородой вовсю.

Общий вид


Борода


Борода
2007-10-1515/10/2007 06:48:25
#516746
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2569 434
Москва
2 дн.

При таком мощном свете без CO2 никак не обойтись.
И еще аэрацию компрессором нужно отключать, когда освещение включено и включать только на ночь.
Уголь из фильтра убрать, а грунт просифонить аккуратно, чтобы субстрат не вымыть из нижних слоев.
После покупки МГ на 400 ватт - теперь еще разориться на систему CO2 и вперед........ засаживать густо травой и делать голландца

Изменено 24.10.07 автор tigrenok

2007-10-2424/10/2007 23:17:27
#521592



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top