go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

Цементные самоделки:)

Провела новый эксперимент по сотворению декораций для цихлидника.
На этот раз делала конструкцию из смеси:цемент+пенопласт+керамзит+песок.
Долго шарилась по инету в поисках идеи для декорации, имелось 2 задачи для решения...
много изолированных укрытий и относительное сходство с лавой... Аквариум по форме приближен к кубу,
Декорации решила ставить по диагонали с левого дальнего угла и вдоль задней стенки, заодно хотелось
закрыть оборудование собранное в углу, ну и для окончательного штриха купила натуральной лавы 2,5кг
Для смеси приобрела цемент М400 и мелкий керамзит из цветочного магазина, далее промыла песок,
покрошила мелкими кусочками пенопласт.....цемента положила примерно половину от объема
наполнителя...перемешала, развела водой, мелкими порциями воды довела до консистенции густой каши
и выложила на заранее подготовленную пленку припорошенную песком с керамзитом и кусочками пенопласта
для неровной поверхности и дополнительных пещерок...
Картинка с форума Картинка с форума
В качестве арматурки между слоями на больших кусках проложила сетку пластиковую
Картинка с форума
Для натуральности всячески поизголялась над поверхностью, придавая неровности камня(дизайнерски тыкала
кусочком пенопластаСмайлик ;))
Картинка с форума
На следующий день конструкция высохла...довольно легкая получилась, вспомнила детство и начала
собирать конструктор из разных лепешек и гротов цементных...составила кучу разных вариантов компановки,
также поигралась и лавой смешивая в конструкции искуственные и натуральные камешкиСмайлик :)
Понравившееся сочетание в конструкции попробовала скрепить опять же смесью цементной, лаву принципиально
не стала вцементировать, дав себе возможность сделать шаг назад в случае неудачи...да и просто
в дальнейшем можно еще поиграться перестановкамиСмайлик :)
Скрепить цементом однако не удалось мою запланированную колонну...но площадки получились довольно плоскими
и устойчивость декорации не вызывает переживанийСмайлик :)
Картинка с форума
Картинка с форума
Далее долго мучилась вопросом покраски....на данный момент просто залила всю конструкцию по частям
автокраской из балончика
Картинка с форума
Картинка с форума
ну и вообщем то так и оставила, вымочила в ванной......и в ожидании появления аквариума балуюсь комбинацией частей, никак не выберу самую подходящую....скоро приду к Вам за помощьюСмайлик ;)

2009-02-0909/02/2009 09:21:57
#748868
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1196 36
Иркутск
11 года

Anechkaya

Молодец, фантазия хорошая! Еще посмотреть бы как это все в акве будет смотреться.
2009-02-0909/02/2009 09:58:24
#748884
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

gercop28 СпасибСмайлик :)
вот понаскладывала....карандашами показана граница акваса
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]
как лучше сложить?

2009-02-0909/02/2009 11:28:25
#748952
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Неплохо получилось, но тяжеловато. И не забудьте вымочить цемент несколько недель чтобы не получить щелочной удар.
В свре время нашел 3 ссылки на технорлогию изготовления ажурных конструкций из цемента
Making Aragocretetm Arches
Картинка с форума

Creating Rocks & Caves With Cement
Картинка с форума

The Complete Cookbook for Making Live Rock from Cement and Other Types of Rock.
Картинка с форума

Удвчи

Изменено 9/2/2009 автор jav

2009-02-0909/02/2009 12:01:08
#748982
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 25
Russian Federation Moscow
8 мес.

[q]jav[/qОчень понравилось, но конечно про технологию ничего не поняла. Если можно как нибудь в кратце Смайлик :help:Смайлик :help:Смайлик :help:

2009-02-0909/02/2009 14:40:59
#749112
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Переводить полностью, как вы догадываетесь мне лень Смайлик :). Вкратце из первой ссылки - во влажном песке рисуете канавки, заливаете их цементной смесью. Сверху опять засыпаете песком. Это для получения плоских арок и др. кружев. Если надо обьемные конструкции то в верхней засыпке первого слоя делаете отверстия чтоб цемент верхнкего уровня слился нижним слоем в нужных местах. Ну а дальше от фантазии и навыков зависит. Главное не забывать делпть перемычки чтобы конструкция оставалась устойчмырй при небольшой толщине стенок.
Там еще видео есть http://www.garf.org/... и можно воспользоваться помошью гуглопереводчика

Как наполнитель цемента используют арагонит или крошку из устричгых раковин (в Штатах она дешевая). Сам не пробоовал
- лень было вымачивать камни несколько недель
- "упало с неба" 50 кг кенийского камня и проблема решилась сама собой Смайлик :)



Изменено 9/2/2009 автор jav

Изменено 9/2/2009 автор jav

2009-02-0909/02/2009 15:04:03
#749133
Нравится лелек
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 25
Russian Federation Moscow
8 мес.

jav
Спасибо, я что то в этом роде и предполагала. Знаю что в цемент замешивают крупную коралловую крошку (с целью облегчения конструкции). А если брать высоко качественный цемент М400-500, то тоже несколько недель вымачивать? Или можно меньше? Боюсь меня скоро из дома выгонят, вымачивать придется в ванне. Смайлик :D
2009-02-0909/02/2009 15:19:53
#749147
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

лелек

Ну знвчит выгонят Смайлик :). При наличии в банке "C02+PH controller" нежелательно но как то допустимо вымачивать только 2 дня. А потом надеяться что CO2 удержит PH от скачка.
Иначе вымачивание несколько недель с постоянной сменой воды пока перестанет сильно фонить шелочами (и крепче станет). Срок вымачивания немного уменьшается если пробулькивать при вымачивании СО2.

Не думаю что маркой цемента можно что то изменить - он сам по себе сильная щелочь. И пока не свяжется с карбонатами (нейтрализуется) будет сильно фонить.

Изменено 9/2/2009 автор jav
2009-02-0909/02/2009 15:33:39
#749155
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 25
Russian Federation Moscow
8 мес.

jav
Спасибо еще раз!
2009-02-0909/02/2009 16:19:07
#749194
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

jav
Спасиб за ссылочкиСмайлик :) интересно....только вот 2 недели вымачивать....если в цихлидник то наверное и в пределах недели за глаза.....
По крайней мере до этого делала гроты из пены и сверху покрывала цементом....вымачивала неделю, и ток из за краски.....стоят уже 2 месяца в аквасе с малавийцами....все ок!
А насчет наполнителя в цемент коралловой крошки....хм....если в море потом конструкцию помещать то может и имеет смысл...а так..у меня на всю эту конструкцию вышло:
5 кг цемента-60р
2уп керамзита-70р(осталось пол пакетика)
краска-120р(правда у меня остатки еще от былого раза )
песок с речки+пенопласт от упаковки с балкона
итого:250р
Оченно экономично вышло...при этом и конструкция легкая и все же тонетСмайлик :)
2009-02-0909/02/2009 16:30:04
#749208
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 25
Russian Federation Moscow
8 мес.

Anechkaya
В цихлидник, к танге хочу. Смотрела парамеры воды в инциклопедии, как раз щелочная реакция лучше. Или это не та щелочная реакция? По поводу крошки, она конечно дороже обойдется, но если ее видно будет, то интереснее. А про пенопласт кто то писал, что со временем местами цемент сходит и его видно, или анцики соскребут.
2009-02-0909/02/2009 16:38:31
#749220
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

лелек
да пенопласт можно и не добавлять...керамзита вполне хватает...я просто надеялась повыковыривать потом пенопласт...для создания пор на камне(как на лаве)...Смайлик :)..не вышло...а в принципе можно же любой рельеф придать...сверху после высыхания, еще слой цемента с песком например намазать шпателем или еще как фантазия подскажетСмайлик :)..
Я тож для Танги стройку затеяла... вымачивала 3 суток, 2-3 раза в день меняя воду...перед закладкой в аквас еще сутки вымочу в слитой при подмене с акваса водеСмайлик :)
на счет крошки, цемент все равно крошку закроет своею серостью..но если хочется чтоб беленькая была снаружи...можете просто потом обмазать цементом свое ваяние и обсыпать крошкой...чуть вдавливая в поверхностьСмайлик :) также можно прикрепить и кусочки кораллов и ракушек...если планируется псевдоморе
2009-02-0909/02/2009 17:05:17
#749250
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 25
Russian Federation Moscow
8 мес.

Anechkaya
Псевдо море- уже пройденный этап Смайлик ;) Керамзит наверное надо как можно мельче. Крошку действительно и не видно будет. А вот еще бредовая идея: что если к сооружению мох примотать, например яванец? Танга обдерет да? У меня их еще нет. Все в процессе...
2009-02-0909/02/2009 17:18:09
#749266
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

лелек
я брала мелкий керамзит в цветочномСмайлик :) прирасти мох то должен... незнаю как на счет ободрать....вроде Танга не обдирает , хотя говорят Фронтозы очень даже красоту наводят...но я так понимаю вы мелочь будете заводитьСмайлик :)...у меня по крайней мере с растениями живут ракушечники, принцески и юлики.....фиолетово им до растючкиСмайлик :)
2009-02-0909/02/2009 22:40:10
#749614
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 7
Москва
2 года

Anechkaya

Супер, Молодец!!! )))
2009-02-0909/02/2009 23:21:32
#749666
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

Anechkaya

Решили попробовать "железобетонное" направление? Вернее - керамзитобетонное...
Получается вполне прилично!
2009-02-1010/02/2009 05:55:20
#749839
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

MyxarikСмайлик :) спасиб
Nic.51 лестноСмайлик :) возможности достать какую нибудь горелку нету, потому вот и изголяемсяСмайлик :) дешево и быстроСмайлик ;)

2009-02-1010/02/2009 10:11:32
#749937
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Anechkaya
Спасиб за ссылочкиСмайлик :) интересно....только вот 2 недели вымачивать....если в цихлидник то наверное и в пределах недели за глаза.....

Из http://www.geocities...
- невымоченный бетон может поднять PH до 9 и аквтивно выделяет силикаты.
- вымачивание 12 часов и даже несколько дней в уксусе и неделя-две в чистой воде не всегда помогает для больших камней. И ослабляет ажурные конструкции.
- камни не должны подымать pH при правильном вымачивании (пять недель и больше !)
- если вы думаете что вымачивание закончено - замените воду на свежую и дайте ей постоять 4 дня без всякого движения и аэрации. pH должно остаться почти без изменений.

ЗЫ: это статья для мореманов. Понятно что для пресноводных требования мягче. Но свежий бетон я бы не рискнул ложить в акву.

Удачи Смайлик :)

Изменено 10/2/2009 автор jav
2009-02-1010/02/2009 11:45:15
#750040
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

559 25
Russian Federation Moscow
8 мес.

jav
Вот что на сайте у Шелестова про воду :Глава 2. Вода и её гидрохимические показатели (необходимый минимум)


Высокая минерализация - отличительная особенность воды озера Танганьика. Она обуславливает щелочную реакцию воды:




PH (водородный показатель) = 8 - 9.2

dGH (общая жёсткость) = 12 - 19 град.

dKH (карбонатная жёсткость) = 12 - 16 град.

Электропроводность воды = 600 - 630 (мкСм/см)

Температура = 24°C - 29°C
С остальными выделениями сложнее. Вымачивать конечно придется. Вопрос как долго?
2009-02-1010/02/2009 12:13:20
#750060
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Anechkaya
А насчет наполнителя в цемент коралловой крошки....хм....если в море потом конструкцию помещать то может и имеет смысл...а так..у меня на всю эту конструкцию

Судя по статьям, в Штатах ракушечная крошка продается мешками как корм для кур. И стоит копейки (дешевле цементв Смайлик :) ).
2009-02-1010/02/2009 12:28:11
#750075
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

Может конечно и зависит от цемента али еще от чего время вымачивания....но мне кажется что вымочив несколько дней....цемент потом уже не будет так резко поднимать щелочность, да и подмены никто не отменял...а для цихлид так это ток на пользу...лишь бы не резкие перепады....
в любом случае я проверила на личном опыте...потому больше на него и ориентируюсьСмайлик :)....понятно конечно что то будет в воду все равно цемент отдавать..но уж если шибко страшно можно воду подменивать например 2 раза в неделю....не думаю что выделения цементные, будут успевать накапливаться в опасных для здоровья концентрациях! да и я не агитирую народ не вымачивать цемент...просто свое мнение выкладываюСмайлик :)...а так можно вымачивать до бесконечностиСмайлик :)
Все равно каждый же будет вымачивать в силу своего терпения и своих опасенийСмайлик :)

2009-02-1010/02/2009 12:42:11
#750091
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Anechkaya

Я не критики ради а информации для Смайлик :mir: . В Вашем случае еще спасает то, что бетон крашенный.
А так тема достаточно древняя - много публичных аквариумов делают свои огромные декорации из бетона.
2009-02-1010/02/2009 12:50:37
#750100
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

jav
Да я и не претендую на открытие нового!Смайлик ;) просто когда сама искала то не много информациии смогла найти....особенно разных вариантовСмайлик :)
А так может все скидок накидают, да еще кто мож поделится своими идеями....Смайлик :)
2009-02-1010/02/2009 12:59:55
#750115
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Anechkaya
А так может все скидок накидают, да еще кто мож поделится своими идеями....Смайлик :)

Идей их есть у нас Смайлик :) - еще часто попадалось изготовление тонкостенных конструкций из композита "полиэстер (автомобильная мастика)+отвердитель+стекловолокно"
2009-02-1010/02/2009 13:23:50
#750138
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 15
Самара
13 года

jav
ого!....как то сложно....:/ а картинки... есть глазкам поглядеть?Смайлик :)
2009-02-1010/02/2009 13:30:29
#750147



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top