Посетитель
|
Регулировка производительности внешних фильтров (страница 2) |
После установки внешнего фильтра на мой, во всех отношениях экспериментальный аквариум, все-таки возник вопрос о регулировке его производительности, точнее помпы фильтра........................... несмотря на то, что аквариум "забит" растительностью, рыб потихонечку начало "сдувать"................. Тройник...........................Тройник с регулировкой...Штуцер........................ Все детали рассчитаны под шланг 1/2 дюйма, т.е. приблизительно 13 мм., кроме тройника с двухсторонней регулировкой, у него один из "хвостов" сделан под дюймовую трубу.................., но зато есть "волшебный универсальный адаптер" ............................. Особое внимание хомутам............... именно они будут обеспечивать "непротекаемость" конструкции................ Эти же еще и удобны в монтаже.............. но цена...................... Шланг уже был................. позже был выявлен его недостаток................ слишком мягкий...................... Все подготовлено................ можно начинать................. На фото присутствует деталь, которая не пригодилась в данном случае, но навела на мысль о возможном последующем апгрейде всей системы Для начала решил "проверить" насколько снизилась мощность помпы после "набивки" фильтра, описанной мною в теме Тест китайца......... Перезагрузка........... Применяем "дедовский" способ измерения..................... "на глазок" Подопытный........... Запорные клапана не текут........... интересно, когда же это случится................ Потихоньку.................. ............ сливаем............... ........ воду из шлангов, не забыв отсоединить шланги от забора и выпуска в самом аквариуме........................ Что бы не перепутать шланги и не выискивать потом куда какой идет, "отцепляем" по одному............... я начал с заборного.............. Собираем регулировочный "узел"............. Исходя из своих, весьма скромных познаний в сантехнике, сильно не затягиваю, что бы не выдавить уплотнительную прокладку внутри тройника.......... Не забыть хомут.......... Диаметр "родных" шлангов оптимален............. Теперь можно проделать то же и с выпуском............... уже не перепутаешь............. Отрезаем "по месту" куски шланга.................. у меня примерно 100 мм. И "цепляем" на забор.............. ............ и на выпуск............... Устанавливаем все................. ............... на свои места.............. Режем "главную" деталь............ примерно 250 мм. И соединяем "лишние" штуцера.......................... не забыть хомут............... Перепуск готов! Лопух.................... до вентилей трудно добраться...................... разбираем................ Переворачиваем.................. собираем........... проверяем затяжку хомутов еще раз............... ....................... везде..................... Красота! Перед пуском не мешает разобраться с регулировками..................... Все перекрыто! Открываем клапан №2 полностью................. это и будет соответствовать 100% мощности............................. Подкачкой заполняем шланги водой................... Заработало!!!!! Это и есть наши условные 100% ....................... Порегулируем ............................. Поворот перепускного клапана под №1 на 45 градусов........................ должно соответствовать 75% мощности........................ Еще 45.......... полное открытие №1 ................ "задумано" как 50% мощности................. реально, конечно меньше........... в перепуске сопротивление меньше.............объем проходящей воды больше.......................... Прикрываем заборный клапан №2 на те же 45...................... 25%......................... Перекрываем №2 полностью............................. результат вполне ожидаем ...................... 0% мощности.................. читай, производительности................... При этом помпа фильтра не издает никаких "натуженных" звуков...................... вода, приблизительным общим объемом в 10 литров, циркулирует по "малому кругу"............................... интересно, как запустится обратный процесс.................... Открываем заборный клапан №2 полностью, перекрываем перепускной №1 тоже полностью...................... Внимание! Последовательность открытий - перекрытий клапанов очень важна................ один из клапанов должен быть всегда открыт............. Результат................................. Все работает.................. ! Трудяга за работой...................... P.S. Изначально данная схема была опробована у Jenni, огромное ей спасибо за предоставление подопытного "кролика" для экспериментов ................ хотя задача была поставлена несколько иная и более прозаическая...................... удлинение шлангов внешника......................... Задача - переставить внешник на пол................... да еще что бы и выдвигался для периодической уборки....................... Разница в длинне шлангов................... .............."устройство" в сборе..................... Приближается момент истины.............................. Длинна забора около 2 метров..................... выпуска....................... близка к 3............................ работает однако!!! Слишком мягкие шланги................... недоработочка..................... будем исправлять Никаких неудобств в регулировке! Сорри за кучу проводов........................ свет в процессе модернизации............................ P.P.S. Кто-то скажет.................... зачем все это нужно?????................. не проще ли купить "правильный" по мощности внешник?????................ Возможно это и верно............................. но лично мне, было бы скучно Всем удачи! |
|
#779355 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Дина 4385 Идея именно и была - снизить кпд - зачастую внешник берётся с бооольшим запасом в рассчёте на возможное впоследствии увеличение обслуживаемого объёма и помоему это правильно, а тут автор нашел выход (ибавился от сильного течения, которое не всегда есть гуд), а для вывода на полную мощьность ему достаточно просто повернуть два краника!!!! |
|
#781496 |
|
Постоянный посетитель
|
|
OMEGARUSУтверждал тоже самое: когда не нужна вся мощность, то способ хорош. |
|
#781564 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Сама постпновка вопроса несколько хромает (IMHO). Зачем уменьшать поток если его можно сделать просто мягким. |
|
#781589 |
Свой на Aqa.ru
|
|
jav Вы, как я понял делали это временно (передерживал), у автора это на постоянку, кстати точно такой же водообмен (все - таки 1400 л/ч................... великовато для моих 100 литров). А насчёт жиклёрчиков я с Вами абсолютно согласен, причём если тонкостенный тройник ещё реально найти, то тонкостенный тройник с вентилями уже будет попроблемматичней! Но полюбому в ближайшее время постараюсь в эту сеть магазинов выбраться, до сегодняшнего дня, как и автор, я искал фитинги только на строительных рынках, честно говоря - выбор не велик!!! |
|
#781605 Нравится xTraz
|
Премодератор, Советник
|
|
сообщение OMEGARUS Внесу свою лепту У меня постоянно стоял FLUVAL 3 PLUS 700л/ч в 20 л (не спрашивайте почему) На максимум. К выходу от фильтрованнго потока, вместо флейты, приделан кусок обычной прозрачной трубки (для сифонки аквариума). Чистая вода шла в толщу воды, без аэрации. Течение было едва уловимое. PS у меня правда внутренний фильтр, но, ИМХО, флейта творит чудеса Изменено 17.3.09 автор Button |
|
#781616 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
OMEGARUS В поливалках для "больших потоков" или "для полива больших газнов" есть все - и толстые тройники/разветвители и шаровые краны большого диаметра. Но цены уже другие. Можно сделать проще - переток пережимать до необходимого сечения, а тройники выклеить из трубной электропроводки. |
|
#781617 |
Посетитель
|
|
сообщение OMEGARUS ..........Надеюсь по модификации отпишитесь....................... интересно же ...............может и еще кому пригодится...................... ..........Я уже произвел небольшую модернизацию, как будет время, постараюсь выложить.............. сообщение jav .........Постановка вопроса чувствует себя отлично................. ключевое слово - "регулировка"........... ........... и с "умягчителем" вполне может дружить! .........Некоторое время была установлена "колбаса" собранная из двух Акваэлевских флейт от ТУРБО 1100............... только не сверленая жалко было.......... вещь дефицитная даже на Птичке................ в принципе, с распределением течения она справлялась............... но хочется же комфорта .........Вы абсолютно правы................. стенки в таких фитингах толстые, снижают проходное сечение.....................на фото сделанном сразу после установки, очень хорошо видно снижение потока............. поэтому, это и было принято за "условные 100%".......... .........Дело даже не в цене......................крутил в руках и такие, проходное сечение радует глаз, но все плюсы их использования "убиваются" необходимостью "коммутирования" на стандартные шланги посредством все тех же фитингов с небольшим сечением................ конечно шланги тоже меняются но тогда, Вы правы, бюджет взлетает до небес............. .........Совсем уж просто.................. хотя, как временное решение..................... но это уж кому как лучше сообщение Button ............Заинтриговали................. .................... может Ваш опыт будет полезен другим................. ............Про губку думал................даже "примеривал" ................... мелкопористая уже стоит как префильтр на заборе внешника, достаточно большая.................. + грелка + "лесенка" с СО2.................. еще одну решил не "впихивать".................. рыбы в аквариуме очень мало и плавать ей есть где.............. но визуально..........все - таки 100 литров............. картинка портится как ни маскируй! На заборе видимо тоже сменю на меньшую по габаритам................. просто буду почаще "стирать"................. P.S. Спасибо! Ваши комментарии и критика были весьма полезны................... |
|
#781895 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение jav Или сделать еще проще, безо всяких настроек и перегибов шлангов, а как у сантехников - зашайбировать выход. То есть, ограничить количество воды уменьшением сечения. Для этого достаточно врезать в выходной шланг фильтра соединительный садовый фитинг. Соотношение между внутренними диаметрами шланга и фитинга обратнопропорционально соотношению скоростей воды. Дополнительное препятствие приведет к уменьшению скорости потока. Получим нерегулируемое уменьшение напора. |
|
#782042 |
|
|
|
xTrazНи какого возрастания давления при прижатии ...выброса не будет по манометрам специально смотрел на работе.....у меня 2,5 месяца работает внешник с прижатием на 10% точно.. |
|
#782168 |
Свой на Aqa.ru
|
|
xTraz Вижу только 1 минус в вашей системе -- при байпассе внутри канистры будет меньше кислорода для окисления аммония и нитритов, чем при прямом протоке воды, что скажется на КПД биофильтрации. Уже несколько дней думаю над тем, как сделать денитратор (очумелые ручки, которые чешутся) и идея была идентичная вашей -- байпасс на внешнике, только трубки забора и слива воды маленькие в сечении. Спасибо за фото (кнопочкой тоже поблагодарил). |
|
#782187 |
|
|
xTraz Уважаемый, я конечно извиняюсь, но зачем было городить велосипед? Ваша конструкция может привести к тому, что из-за избыточного давления в фильтре он рано или поздно сломается. Оно Вам надо - ремонт за Ваш счет всех соседей снизу? А поставить на выход флейту не пробовали? |
|
#782387 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Рысак сообщение Dyaus Ребяты! А вы в курсе, что там за давление, и КАК его мерить нужно? Динамическое давление потока измеряется тяго- или напоромерами, а не пружинными манометрами, измеряющими статическое давление. Если фильтрующий элемент расположен перед помпой, то в нем давление отрицательное. То есть, менее 1 атмосферы, принимаемой за ноль. Это никак не назовешь избыточным... |
|
#782414 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
вставлю свои пять копеек....может я не правильно понял идею этого девайса, но мне после прочтения вопроса темы, пришли сразу два ответа, ...поставить регулировочный кран на вход или фильтр грубой очистки и увеличить диаметр выходной трубки(у меня так работает 1.5 года)...другой способ-поставить выключатель с плавной регулировкой на включение двигателя фильтра... |
|
#782510 |
Постоянный посетитель
|
|
yegor17Добавлю копейку.Имеем -канистру, рассчитанную на максимально возможное давление, развиваемое насосом;насос , способный выдать масимальный напор, не разрушающий канистру; гидравлику , согласно которой максимальное давление, которое создается насосом зависит от его конструкции, вязкости жидкости, скорости вращения крыльчатки;скорость асинхронного двигателя, вязкость-не меняются. Вывод -как ни манипулируй с выхлопом, давление не превысит ДОПУСТИМЫХ значений.Оно меняется от минимума(при свободном истечении воды), до ДОПУСТИМОГО максимума (при закрытом выхлопе), который соответствует максимальному столбу воды , на который ее может поднять насос.Резюме:закрытие выхлопа поднимает напор в канистре, но оно НИКОГДА не превысит разрешенных значений.На насосных станциях для сокращения давления в напорных трубопроводов и подачи воды просто прикрывают заслонку.Во избежание гидравлических ударов делают это медленно. |
|
#782817 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дина 4385а причем выхлоп?....я посоветовал уменьшить давление на выходе, путем увеличения диаметра трубы выхода и уменьшения подачи на вход или изменением скорости вращения асинхронного двигателя...(этим способом не пробовал, но при водяном охлаждении, думаю с двигателем будет все в порядке), но второй способ такой же нецелесообразный , как и понижение КПД....для рационального использования фильтра, лучше использовать дополнительный префильтр (кран у меня стоит, но открыт полностью) http://i058.radikal.... |
|
#782944 |
Постоянный посетитель
|
|
yegor17К вашему сообщению это не имеет никакого отношения, добавил к Вашим копейкам свою, тк у некоторых форумчан (неуВас )есть опасение , что закрывая выхлоп , можно разрушить или принести вред фильтру |
|
#783013 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дина 4385просто-это так просто |
|
#783054 |
|
Постоянный посетитель
|
|
yegor17 |
|
#783072 |
Посетитель
|
|
сообщение Рысак 1. Очень интересно ................. надеюсь не надо объяснять, что открыв кран в ванной Вы снижаете давление в водопроводе..............................что является штатным режимом работы внешника....................а когда закрываете......................? 2. Читаем еще раз............... сообщение xTraz ............... и понимаем....................что до 10..........от 100....................это будет на 90.................. а не на 10................. Понятно, что такое снижение производительности никому не потребуется..................... приведено мною для примера............... сообщение ooptimum Верно............. но если такой "минус" и являлся целью.......................... то это уже почти плюс .................особенно если производительность "канистры" 1400 л/ч., а аквариум 100 литров.................... Надеюсь поделитесь идеями со всеми....................... сообщение Dyaus 1. Не стоит..................велосипед обычно ......................изобретают.................... 2. Не расскажете подробнее....................... как возникает избыточное давление в фильтре в результате применения данной схемы? 3. ............................................................ 4. Читаем топик хотя бы с начала этой страницы......................... сообщение yegor17 1. Судя по Вашим ответам, Вы поняли абсолютно правильно........................ 2. Эффективность охлаждения снижается пропорционально снижению потока, а нагрев, как раз возрастает................. у конструкции с краном на впуске или выпуске есть определенный предел работоспособности (читай, поломки изделия)...................ограничивающий возможности регулировки в очень узком диапазоне......... очень приближенном к максимальной мощности................ 3. См. выше. сообщение Дина 4385 Не кажется ли Вам, что подобное "резюме" может ввести в заблуждение значительную часть людей, относительно устройства большинства внешних фильтров??????????...........................Уточните пожалуйста про какой фильтр говорите Вы................. Изменено 19.3.09 автор xTraz |
|
#783573 |
Постоянный посетитель
|
|
xTraz1.Не кажется, потому-что это азы гидравлики.2.Любой.фильтр, работающий на переменном токе, в котором используется ассинхронный двигатель с короткозаикнутым ротором.Вы об этом не знали?Полное закрытие выхлопа эквивалентно режиму работы насоса, когда шланг выхлопа поднят на максимальную высоту напора, которую может преодолеть насос. Изменено 19.3.09 автор Дина 4385 |
|
#783876 |
|
Посетитель
|
Уважаемый Дина 4385, разрешите процитировать Ваше сообщение полностью.................... (страница 2) |
сообщение Дина 4385 Поглядывая на рисунок понимаем, как это будет на самом деле.................... Имеем "канистру", рассчитанную на максимально возможное отрицательное давление (оно же разрежение или отрицательный напор), развиваемое насосом, насос, способный выдать максимальный отрицательный напор, не разрушающий "канистру", гидравлику, согласно которой, максимальное давление и разрежение, которые создаются насосом, зависят от его конструкции, вязкости жидкости, скорости вращения крыльчатки. Скорость асинхронного двигателя, вязкость не меняются. Вывод, как ни манипулируй с "выхлопом", отрицательное давление не превысит ДОПУСТИМЫХ значений. Оно меняется от максимума (при свободном истечении воды), до ДОПУСТИМОГО минимума (при закрытом "выхлопе" ), который соответствует максимальному столбу воды, на который ее может поднять насос............................ И................ о, чудо....................... мы с Вами приходим к одному и тому же выводу............ Резюме: закрытие "выхлопа", снижает отрицательный напор (читай, поднимает напор) в "канистре", но он НИКОГДА не превысит разрешенных значений. Вы абсолютно правы.................. это азы гидравлики.................. а я чайник................... раз не смог задать вопрос ПРАВИЛЬНО...................... P.S. Справедливости ради скажу................... в продаже иногда встречаются внешние фильтры, в которых помпа установлена до фильтрующих элементов и соответственно распределение давлений будет именно такое, как описал Дина 4385..................... Изменено 19.3.09 автор xTraz |
|
#784187 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение xTraz Используйте слова, противоположные по смыслу: Давление - разрежение, напор - тяга. Отрицательный напор называется тягой. |
|
#784364 |
Постоянный посетитель
|
|
xTrazНе имел намерений выставлять кого-то"чайником", единственной целью было внести ясность в вопрос , может-ли насос создавать давление (не важно с каким знаком) сверх расчетных при прикрытии выхлопа.Если Вы разобрались и поняли , что я не ввожу ""в заблуждение людей", то моя цель достигнута. |
|
#784382 |
|
Посетитель
|
|
Стоило отлучиться ненадолго................. и тема заглохла.................... неужели никому не интересно............ сообщение Daxel Так я вроде использовал слово "давление" не как синоним слову "разрежение", я написал "отрицательное давление"..................... Вы же не будете отрицать, что такой термин существует.........................????? Понятно, что в таких условиях отрицательное давление никогда не возникнет, но мне кажется, такое описание более доступно объясняет принцип работы фильтра........................ Все то же справедливо и для напора................... Я старался наименьшим образом "вмешаться" в сообщение Дина 4385, задав только "правильные направления" процессам происходящим в фильтре в контексте Вашего рисунка........................... сообщение Дина 4385 1. Исходя из Ваших слов, Вы считаете, что такие опасения напрасны...........? Понятно, что его не разорвет и не сплющит......... под вредом понимается поломка одного из основных его элементов т.е. помпы............................. 2. Как Вы считаете, у помпы внешнего фильтра есть такой режим работы............? 3. Сверх расчетных не может............... но однако производители предупреждают о снижении ресурса помпы при прикрытии "выхлопа"............. возрастание давления здесь лишь как следствие снижения скорости потока............................... 4. См. выше Изменено 21.3.09 автор xTraz |
|
#785927 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение xTraz Возможно, что объясняет доступно, но абсолютно не верно, потому что в фильтре, расположенном перед помпой по ходу движения воды, как раз и есть давление, меньшее атмосферного, принимаемого за ноль. Если меньше нуля, значит оно отрицательное. При положительном давлении в фильтре вода в него течь не будет. сообщение xTraz Прикрытие или закрытие любого штатного крана приведет к снижению скорости потока на входе и выходе фильтра, или к его полной остановке, но влияние на поток того, какой кран прикрыт, будет разным. Если прикрыть выходной кран, то давление между помпой и этим краном увеличится из-за увеличения сопротивления. Если прикрыть входной, то увеличится величина разрежения между этим краном и помпой, опять-таки, из-за увеличения сопротивления. И в том, и в другом случае, скорость воды упадет. Охлаждение обмотки статора помпы ухудшится, что приведет к ее нагреву. Но, если прикрыть входной кран, то в фильтре будут сильнее выделяться пузырьки растворенного в воде воздуха из-за увеличившегося разрежения. Это может привести к тому, что помпа завоздушится, перестанет охлаждаться водой и ее обмотка перегорит. Я видел фильтры, сгоревшие таким образом... Если же прикрыть выходной кран, то воздух, все же, будет стравливаться через него, и помпа будет охлаждаться водой... Динамический напор или тяга - это векторная величина, зависящая от скорости потока. Употребление любого из терминов будет зависеть только от выбора точки приложения этого вектора. Если на эту точку давят, то говорят о напоре, а если ее тянут, то - о тяге. Соответственно, если тянут, то знак "-"; если толкают, то знак "+". Но если эта точка расположена в рабочей камере помпы, то величины разрежения и давления вряд ли будут одинаковыми... Изменено 21.3.09 автор Daxel |
|
#786046 |