|
Завсегдатай
 |
Отоцинклусы |
|
Тема про Отоцинклусов. |
|
|
20/03/2009 12:28:35
#784703 |
|
Посетитель
|
|
|
ужос, как там водоросли успевают расти... |
|
|
20/03/2009 15:21:13
#784891 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение nickorsk Вот и разведите. Потом попробуйте всё это продать. А потом баблы посчитаете. |
|
|
21/03/2009 20:14:30
#786003 |
|
Посетитель
|
|
nickorsk Да, и осталось прикупить парочку искусственных крытых прудов. Шучу  Вообще тема по Ото интересная. В инете мало информации на русском языке по ним. По тем же анциструсам инфы в разы больше. Чем Ото не заслужили? Может кто-то кинет ссылки по разведению, содержанию и т.п. А также, может кто в Москве разводит? Я бы купил... |
|
|
24/03/2009 15:57:41
#788921 |
|
Завсегдатай
|
|
Makedon Про содержание -рыба не требовательная -вы смотрели видео про ловлю в природе -думаю видели то зеленное болото с гигантским количеством отоцинклов. Любит жить стайками, мирная, хорошо чистит стекла и траву от водорослей, даже лучше чем ленивые анциструсы. Не портит растения, не требовательна к питанию -обрастания всегда может найти. Растет 3.5-4см. Параметры воды: температура 22-25С, жесткость 3-10 dGH, рН около 7. Корм: водорослевая поросль, ошпаренный салат, дафнии, циклопы, таблетки... Размножается хорошо: На нерест предпочтительнее сажать группу рыб с преобладанием самцов, но можно и 2 самцов и 1 самку. Нерестовый аквариум с несколькими растениями с укороченным стеблем и широкими листьями, на нижнюю поверхность которых самка откладывает икру (до 150 штук), но может отложить и на стенку аквариума или др. предметы. Температура воды 24-26С. Инкубационный период 2 суток, мальки плывут через 2-3 суток. Стартовый корм: живая пыль, порошкообразный растительный. Половая зрелость в 6-8 месяцев. Т.е. плодить рыб просто. Можно пару рыб в 10 литров пасадить с небольшим кустом растения. В общем рыба типа -проще простого. Изменено 24.3.09 автор nickorsk |
|
|
24/03/2009 20:31:18
#789221 |
|
Завсегдатай
|
|
Makedon Есть следующие основные виды виды: Otocinclus affinis: http://www.thefishli... Otocinclus cocama: http://www.seriously... Otocinclus macrospilus: http://www.jjphoto.d... Оtocinclus vittatus: http://www.goc.se/im... Изменено 24.3.09 автор nickorsk |
|
|
24/03/2009 20:40:21
#789236 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Мне продали отоцинклюсов как афинисов, а похоже у меня Otocinclus macrospilus.  Очаровательные рыбы, все время чистят. Покупала вместе с ними САЕ, так те ждут мотыля или другого корма, а отики чистят без перерыва. Забавно зависнут отдохнуть, и дельше работать. |
|
|
24/03/2009 21:29:50
#789296 |
|
Посетитель
|
|
СаШуЛя Проводил свою статистику - про САЕ больше отрицательных отзывов (в плане отлынивания от стрижки водорослей) чем про отоцинклусов. Да и вырастают САЕ не в пример больше. Единственно но - сайки (не у всех, конечно и не всегда) бывает грызут "черную бороду". Отики по отзывам с бородой бороться не умеют, предпочитают все остальные виды водорослей. Так или не так? |
|
|
25/03/2009 11:43:37
#789779 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение nickorsk Забыли Otocinclus negros и Otocinclus vestitus. Есть и другие, но более редкие: О.batmani, О.flexilis, O.hoppei, O.huaorani, O.mariae... И ещё есть куча не оприделённых видов. А так же имеется множество близких видов, например Hypoptopoma, Parotocinclus... Заслуживают внимание такие отоцинклюсы: Otocinclus cocama  Otocinclus sp. (неоприделённый вид) /1.jpg) Остальные очень похожи друг на друга, за редким исключением. Разводить в России крайне глупо, ведь на месте вылова оптовики их продают за несколько центов. Но рыба трудна в адаптации, так же много её гибнет при транспортировке и карантине. Отсюда и столь высокая цена... |
|
|
25/03/2009 12:49:40
#789837 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение nickorsk Вот это - очень интересные наблюдения. Поделитесь - откуда инфа - если из собственного опыта, снимаю шляпу. Это к тому, что занимаюсь отоцинклюсами примерно лет 8. До Вашего сообщения знал только об одном, единственном случае, когда в Питере у любительницы отнерестились и выросли отоцинклюсы негросы. О других случаях за этот период времени даже не слышал, в том числе и с помощью уколов. Хотя пристально слежу за данной тематикой не только у нас, но и остальном мире. Буду очень признателен за подробную инормацию из первых Ваших рук - только, ПЛЗ - конкретно и со ссылками. Изменено 25-3-2009 автор elevar |
|
|
25/03/2009 12:55:43
#789842 |
|
Завсегдатай
|
|
elevar Читал несколько раз об успешном разведении отоцинклюсов (как найду, выложу ссылки). Пишут, что случайно развелись в общем аквариуме. Никаких проблем при этом я не увидел. По идее всё должно быть просто. Хочется в это верить, но такие ссылки единичны, что уже наводит на некоторые мысли. А так же, если бы всё было на самом деле так просто, азиаты уже давно бы продавали их в промышленных масштабах. Хотя, вроде ЖУ продаёт отоцинклюсов азиатского разведения. Но это непроверенные данные - больше мои домыслы. Спрошу об этом В.К. в субботу... Есть мысль использовать листья миндального дерева для стимуляции нереста отиков, а так же попробовать обработать рыбу крезацином. Но надежды на успешный нерест у меня практически нет. Не думаю, что я умнее остальных. Про мой опыт вообще молчу... P.S.: А.М.Кочетов и Г.Г.Кочетова в своей книге "Сомики" пишут, что отики без проблем разводятся в неволе (по крайней мере нет ни слова о трудностях): "...Нерест сезонный, до шести раз за цикл. Толчком к нересту будет мягкая свежая кислая вода, активная аэрация, фильтрация и проточность, а так же температура на 3...5 °С выше обычной... ...У отоцинклов самка держит икринки в кармашке из брюшных плавников, приклеивая их затем к растениям. Через трое суток выклёвываются личинки, которые спустя ещё два дня начинают питаться коловраткой, микрокапсулированными комбикормами, водорослевой пастой, печёночным порошком, резаным трубочником и т.п. Для искусственной инкубации используют отсадники, где над икрой размещают распылитель, а в воду добавляют метиленувую синь (2 мг/л)..." Хотя про данных господ я читал и плохие отзывы, типа писаки, неимеющие никакого опыта в аквариумистике, только пераписывают данные из других источников... |
|
|
25/03/2009 14:05:12
#789893 |
|
Завсегдатай
|
|
WasserWolf Хорошо рыбы плодятся, да и ссылок навалом. Уколы им делать не надо - разводить не сложнее анциков. То что рыба редкая или плодится плохо ерунда, просто есть другие присоски -анцитрусы, рыба ни какая по моему опыту -чистит от обрастаний только молодь, окрас грязный непривлекательный, агрессивная по отношению к своему виду -в общем анцитрус - рыба никакая, ни пользы, ни яркости. Вот ацитруса и плодят, потому что он крупнее -плодавитость у рыб большая -толку никакого. Так еще есть Гиринохелиусы -рыба хороший чистильщик -не плодится, агрессивен к своему виду, растет крупный. Получше, но не размножается. Птерихи те же анцитрусы только ярче. Отоцинклусы самый лучший чистильщик, неагрессивен, подвижная рыба в отличии от прочих присосок итраву не прогрызает как анцитрус, птерих или гиринохелиус. WasserWolf Какая разница сколько стоит на месте вылова? Имеет значение только какая стоимость в магазине. Вот ссылки: http://badmanstropic... http://www.otocinclu... Думаю вы сами найдете кучу введя в поисковике "отоцинклусы разведение" или "Otocinclus breeding" Вот в обычном домашнем аквариуме: Изменено 25.3.09 автор nickorsk |
|
|
25/03/2009 14:41:46
#789941 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Мой вопрос по бороде (выше) остается в силе. Также добавлю, что с удовольствием пообщался бы с человеком, который реально получал потомство от отоцинклусов. Потому как вроде бы, действительно, проблем по описанию быть не должно, однако рыба при всех своих достоинствах распространена не очень широко. Значит, все же, нюансы есть? |
|
|
25/03/2009 15:02:50
#789958 |
|
Завсегдатай
|
|
Makedon вот: Как я развел Отоцинклов ------------------------ То что я собираюсь написать, на статью не тянет, поэтому пишу в форуме. В декабре 2001 в одном из магазинов купил десяток отоцинклов(на мой взгляд О.арнольди, хотя есть несколько видов очень похожих один на другой).Рыбки были 2-2,5 см длиной, выглядели здоровыми. Я посадил их в 50-литровый карантинный аквариум без грунта и без растений, оборудованный обогревателем и примитивным фильтром из плотного поролона и распылителя.Изголодавшиеся в магазине рыбки просто набросились и на кабачек, и на таблетки спирулины, и на тертое говяжье сердце(вегитарианцы!), и на все остальное что только было под рукой. В течение первой недели погибли 3 рыбки и в моем стаде осталось 7. Оставшиеся отоцинклы через месяц были пересаженыв 400 литровый аквариум с коридоросами и тетрами. Аквариум не обогревался ничем, кроме 5 40-ваттныхламп.Температура колебалась от 22 градусов рано утром, до 24 вечером.Химия воды не проверялась.Еженедельноподменивалось 25 процентов воды - прямо из под крана. К концу марта отоцинклы явно подросли и опредилились 4самочки и 3 самца. Все самцы и 2 самки были пересажены в 50-литровый аквариум без грунта, с двумя кустиками пластиковых апоногетонов, термостатом и фильтром из поролона. Ежедневно менялось 20 процентов воды на дистиллированную. На 6-й день были обнаружены около 40 икринок и на стекле, и на листьях, и на термостате(над обогревателем.pH- 7,3, жесткость не измерялась, электропроводность 130 микросименс(вода из под крана - 1250). Производители были высажены ( отнерестилась только одна самочка), температура в аквариуме с икрой подерживалась на 26 градусах.На 3-е сутки выклев личинок.Еще через 3 дня личинки начали ползать, в основном по дну.Выкармливались желтком и науплиусами артемии(впечатление было, что малек брал только полуживую).Удалось вырастить менее 20 мальков. Так-что, на мой взгляд, разведение с целью коммерции бесперспективно. Взято отсюда: http://www.aquaristc... |
|
|
25/03/2009 15:11:14
#789963 |
|
Завсегдатай
|
|
Makedon рыба живут в очень ямгкой воде dh:2-4. И размножать их нужно в мягкой воде -достаточно посадить в дистилированную воду. Так как рыбы мелкие то можно в 10 литрах разводить. Найти 10литров дистилированой воды несложно. Изменено 25.3.09 автор nickorsk |
|
|
25/03/2009 15:12:50
#789967 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение WasserWolf Не надо забывать, что отоцинклюсы - это такие же лорикариевые сомы, как и остальные, в том числе и номерные. У последних - как известно - совсем не просто все. Поэтому, если у nickorsk есть такой опыт и информация достоверная - будет очень полезно с ней познакомиться. |
|
|
25/03/2009 15:13:45
#789970 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вот параметры размножения от сюда http://www.otocinclu... |
|
|
25/03/2009 15:15:53
#789972 |
|
Посетитель
|
|
nickorsk Коммерческое разведение, как я и предполагал, бесперспективно, как видно из сообщения о разводе. Впрочем, такового я не собирался мутить. Скорее для себя и для знакомых. Тем более у приятеля есть установка обратного осмоса, поэтому найти мягкую воду для небольшой банки не проблема. Насколько я понял, Вам пока получить потомство у отиков не удавалось? |
|
|
25/03/2009 15:39:07
#789986 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Makedon Я бы завел этих рыб, но у нас в городе их нет - не потому что их сложно разводить, а потому что у нас разводят анцитрусов и птерихов в городе, а этих рыб не привозили. Разводить их несложно, я удивлен что тут поставлен такой вопрос - в литературе, в статьях указано о их разведении -ничего сложного. Потомство можно выкормить обычными измельченными хлопьями или обросшим камнем. Кстати, бытовые смягчители -не дают дистилированную воду(воду без временной жесткости), а дают более мягкую воду -но это не означает что достаточно мягкую -т.е. лучше 1-н раз протестировать жесткость такой воды. Изменено 25.3.09 автор nickorsk |
|
|
25/03/2009 15:42:37
#789994 |
|
Посетитель
|
|
nickorsk А я завести собираюсь. Планирую в субботу купить на ";Птичке"; штук 5. Посажу их в 50 литровый травник к 2-м креветосам и понаблюдаю. Разведение целью пока не ставлю - опыта маловато, но если что случайно получится, напишу. А пока планирую понаблюдать. |
|
|
25/03/2009 16:04:43
#790016 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение elevar Миша, если честно мечтаю размножить отиков-зебр (думаю и ты тоже). Согласись, что эти короли среди отоцинклюсов, как ты сам их называешь, достойны потраченного на них времени. Понимаю, что шансы минимальные, но попробовать стоит, хотя бы для собственного успокоения. С номерными сомами не всё так просто из-за их редкости, хотя появлялась информация даже о разведённых Гипанциструсах Зебра L46... Кстати, Alex, цитату которого использовал nickorsk, похоже единственный из рускоговорящих, кто поделился информацией о разведённых отиках. При этом любой человек может немного преукрасить... |
|
|
25/03/2009 17:01:11
#790069 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
WasserWolf Не знаю, удивлен - я много читал про эту рыбку -ни где чтобы прям сложно разводить было. Просто нужно в мягкой воде держать. В обычном домашнем аквариуме нерестятся. |
|
|
25/03/2009 17:24:03
#790106 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение nickorsk Чтобы так утверждать, надо, по крайней мере: 1. Иметь этих рыб какого-то вида ( удачно, если всех доступных) . 2. Иметь несколько удачных нерестов конкретного вида отоцинклюсов в конкретных условиях и выращенных мальков этого же вида. Насколько я понял, никто из выступающих такого не имеет и не имел. Поэтому и отнесится серьезно к постам - вряд-ли возможно. Так, общий треп. nickorsk - если у Вас все из личного опыта, то повторюсь - сниму перед Вами уважительно шляпу. Только хотелось бы при этом поподробнее - из своего опыта.Информация о разведение с форума Израильского сайта - известна давно. Ну и что? Там же ясно написано - получилось случайно. И где приплод в массовом количестве? Ссылки на чей-то опыт - всегда полезны, но при этом надо так и говорит - типа "по информации с такого то источника" и т.д. Иначе - это уже не треп, а флуд. Очень похожий на постоянно крутящуюся тему про успешное разведение L-номерных сомов. Давайте будем конкретны в своих словах и отвечать за них своим авторитетом, хотя бы. Т.е.- говорить и обсужать - как предположение мы можем все, что угодно . Ну вот и надо заявлять сразу, что этог - предположение. Но утверждать что-то можно, как мне кажется, только тогда, когда сам все подготовил, организовал, рыб вырастил и т.д. При этом рыбы нерестились неоднократно, мальки - выращивались. Иначе - все очень похоже на тему тему " Куплю отоцинклюсов местного развода " , на которую - естественно - уверен на 100% - никто пока не откликнется. Изменено 25-3-2009 автор elevar |
|
|
25/03/2009 19:18:46
#790241 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Makedon Не уверен, что на Птичке Вы сможете их найти Рыба - изначально - очень дорогая и редкая по штукам. Чрезвычайно проблемная в карантине. С этой точки зрения - совсем невыгодная для торговли на Птичке.
|
|
|
25/03/2009 19:25:45
#790251 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Мой вопрос по бороде (выше) остается в силе. Также добавлю, что с удовольствием пообщался бы с человеком, который реально получал потомство от отоцинклусов. Потому как вроде бы, действительно, проблем по описанию быть не должно, однако рыба при всех своих достоинствах распространена не очень широко. Значит, все же, нюансы есть? Про бороду ничего сказать не могу, у меня ее нет. Да и обрастаний тоже. Про нераспространенность отиков могу предположить с точки зрения простого любителя. Рыба дорогая, на птичке у нас стоит 150 р. При этом не раскрученная, не яркая. Я покупала начитавшись этого форума, влюбилась в них после 30 минут рассматривания в своем аквариуме. |
|
|
25/03/2009 19:35:38
#790262 |
Загружаю
форму....
