go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Гурами "новички" в манке.

- Объём аквариума: 110л. размеры аквариума длина 56см. ширина 36см. и высота 56см.

- Его возраст 10месяцев.

- Видовой и количественный состав населения -
Три подростка красногрудой акары.
десяток вишневых барбусов.
десяток кардиналов.
штук шесть гуппи.
много вишневых креветок.

растений... по мне средне.

- Интенсивность и длительность освещения: три клл лампы под патрон е27 на 25 ватт. 4200к. с 9 до 24ч.

- Температура болтается, счас где-то 23г.

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств: фильтр Фан2 на минимуме, с подключенным "дождевателем".

- Частота и режим подмен воды: когда как ну скажем раз в месяц процентов 20
чистки грунта: не чищу.

- Использование лекарственных препаратов не использовал.

- Кормление рыб: разнообразный корм, в основном "морской коктейл" из прод. магазина

Фух...
Проблема: купил четыре практически малька жемчужных гурами 13 декабря. в воскресенье размер порядка 3,5 см. с хвостом.
В аквариум посадил без карантина.
во вторник или среду заметил вроде как манку на плавниках, но не много штуки три, у двух гурамок.
сегодня... все те-же пятнышки не больше не меньше.

На всех остальных рыбках никаких проблем не обнаружено.

Вопрос прост, лечить или не лечить? И если лечить то чем, что-б и помягче да и в айболите не "переиграть", лично я пока склоняюсь к тому что-б не лечить.

Изменено 18.12.09 автор Vlad74_ru

2009-12-1818/12/2009 15:33:38
#999777
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
4 дн.

Vlad74_ru

Да, не лечите пока. Если расползаться начнет - тогда есть повод и смысл, я бы просто пока отсадила отдельно их, но с аквариумной водой. Смена условий дает о себе знать, если все ок, то скоро попривыкнут.

Изменено 18.12.09 автор argan13
2009-12-1818/12/2009 15:45:51
#999790
Нравится Vlad74_ru
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Vlad74_ru
во вторник или среду заметил вроде как манку на плавниках, но не много штуки три, у двух гурамок.
сегодня... все те-же пятнышки не больше не меньше.

На всех остальных рыбках никаких проблем не обнаружено.

Вопрос прост, лечить или не лечить? И если лечить то чем, что-б и помягче да и в айболите не "переиграть", лично я пока склоняюсь к тому что-б не лечить.

Изменено 18.12.09 автор Vlad74_ru


Определитесь сначала есть ихтик на гурами или нет!
Если есть, то чего ждать то?
Вы читали?
Жизненный цикл ихтиофтириусов коротко можно описать так: растущие паразиты обитают под эпителием кожи и на жабрах хозяина. Они образуют дермоидные бугорки (пустулы), которые выглядят как небольшие манные крупинки, хаотично разбросанные по телу и плавникам рыбы. "Манка" - так называют аквариумисты дермоидные бугорки на своём жаргоне. И если вы услышите выражение "рыбы в манке", то это означает, что они больны ихтиофтириозом. Описанные во всех учебниках, так сказать, "классические" ихтиофтириусы из водоемов умеренных широт (I. multifiliis), как правило, располагаются в дермоидных бугорках по одному. Они питаются тканями рыбы-хозяина и растут тем быстрее, чем теплее вода. Однако температура, превышающая 32°С приводит к их гибели в течение полусуток. Вначале едва заметная, манная крупинка на теле рыбы через несколько суток (при температуре 22-27°С за 2-6 дней) может достичь почти 1 мм в диаметре. После этого паразит покидает рыбу. Он оседает на дно или приклеивается к различным подводным предметам и образует цисту размножения. В цисте происходит множественное деление, по окончании которого образуется до 2000 дочерних клеток. При температуре воды 24°С и выше этот процесс может занять всего 6 часов. Молодые ихтиофтириусы разрушают стенку цисты и отправляются в свободное плавание, становясь бродяжками. Их цель – найти рыбу хозяина. Времени в их распоряжении немного – день-два. Затем бродяжки-неудачники погибают. А те из них, что успели найти рыбу, внедряются под эпителий и образуют новые дермоидные бугорки, где они растут и созревают. В теплой воде весь цикл укладывается всего в 3-4 дня!
http://www.vitawater...
Тема на форуме
2009-12-1818/12/2009 18:23:04
#999922
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Лолита
Определитесь сначала есть ихтик на гурами или нет!

Есть, вернее был... счас всех расматривал точек не осталось... но осталось небольшое как-бы еле земетноые мутное пятнышки на плавнике, но не везде где были крупинки ихтика.
То есть как понимаю началась вторая стадия бодяжки и прочее.


Если есть, то чего ждать то?

Скажем так, очень сильно сомневаюсь, что так сказать "старички" могут этим заразиться, а вот за "новичков" то есть гурамиков не знаю.
Да и проявился он только у двух.


Молодые ихтиофтириусы разрушают стенку цисты и отправляются в свободное плавание, становясь бродяжками. Их цель – найти рыбу хозяина. Времени в их распоряжении немного – день-два. Затем бродяжки-неудачники погибают. А те из них, что успели найти рыбу, внедряются под эпителий и образуют новые дермоидные бугорки, где они растут и созревают. В теплой воде весь цикл укладывается всего в 3-4 дня!

А вот этого как раз и жду... заразят или нет, рыбка после "магазина" и прочего уже очухалась или нет.

Вот и спрашивую, что может им помочь, скажем так искал долго такого размерчика (поэтому банально переживаю), но так что-б помягче... либо вообще довериться тому, что они очухались и способны противостоять этой заразе.


Изменено 18.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1818/12/2009 20:44:15
#1000058
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года
осталось небольшое как-бы еле земетноые мутное пятнышки на плавнике, но не везде где были крупинки ихтика
Значит, крупинки еще есть?

Т воды 23гр.?
Воду хоть подменивайте.
Понаблюдайте сегодня.
2009-12-1818/12/2009 20:51:15
#1000063
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Лолита
Значит, крупинки еще есть?

Нет не крупинки... как-бы "след" от них, ведь они что-то повредили.


Т воды 23гр.?

да.
И еще, в магазине где они сидели было 26 гр.


Воду хоть подменивайте.

Перед посадкой подменил, чтоб смягчить перевод.



Понаблюдайте сегодня.

Вот как раз сейчас и наблюдал с утра были, вчера были, крупинки, счас самих крупинок нет.

Там заросли, пока дождешся всех этих особей на осмотр и расмотриш по очереди...Смайлик :(
2009-12-1818/12/2009 21:02:00
#1000076
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Тогда пока не надо лекарств.
Акаре не низко Т воды 23гр.?

2009-12-1818/12/2009 21:28:53
#1000100
Нравится Vlad74_ru
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Лолита
Тогда пока не надо лекарств.

Вот пока к этому и склоняюсь, но все равно страшновато.
Понаблюдаю еще завтра с утра всех четверых на предмет точек, счас поведение вполне нормальное, время от времени в кустах плавают, что-то поесть собирают... но вообщем нормально.



Акаре не низко Т воды 23гр.?

Вроде нет:
Содержание: жесткость 6-20°dGH, рН 6,0-7,5, температура 23-30°С.
Поведение нормальное не проч и поклянчить, да еще и тренировались вчера с утра в брачные танцы.

Изменено 18.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1818/12/2009 21:51:27
#1000116
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

23градуса - минимальный температурный режим, а оптимальный?
Хотя бы 25гр.
Терморегулятора нет?
Скачки температур нежелательны! тем более зимой.Смайлик :weep:

2009-12-1919/12/2009 11:05:29
#1000384
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
7 года

Ихтик скорее всего просто уснул, низковата температура, похоже что просто не благоприятные температурные условия.
возможно что паразит просто уснул в цистах.
с повышением температуры, возможно эпидемия начнется, а возможно и нет.
температурку бы побольше, хотя бы 26-26 градусов.
и тогда сразу станет видно, ихтик это или нет Смайлик :)

2009-12-1919/12/2009 11:20:19
#1000390
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Лолита
23градуса - минимальный температурный режим, а оптимальный?
Хотя бы 25гр.

Здесь данные разнятся, но что-то мне кажется минимальная температура порядка 18-19г.
Water parameters: Temperature 20-25˚C / 68-77ºF; pH 6.0 – 7.5
WATER: pH 6.0-7.8 (7.0), 1-18 dH (8), 72-82°F (22-28°C)


Терморегулятора нет?

Вообще есть, в аквариуме нет.
будет около 20 тогда и будем ставить.


Скачки температур нежелательны! тем более зимой.Смайлик :weep:

Если они не большие, а получается порядка 2 градусов... то ничего плохого не вижу.

Кстате на счет гурамиков, счас всех расматривал, точек не обнаруженно, но как понимаю прийдется еще денька три подождать понаблюдать. Да, я их никуда не отсаживал, так там и плавают.

Изменено 19.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1919/12/2009 11:30:06
#1000396
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Рыбки могут заболеть Хилодонеллезом
http://www.vitawater...

Мои акары живут при 27гр.

2009-12-1919/12/2009 11:38:11
#1000399
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение vv00dy
Ихтик скорее всего просто уснул, низковата температура, похоже что просто не благоприятные температурные условия.
температурку бы побольше, хотя бы 26-26 градусов.

Чуть выше цитата синим, что-то как-то не вяжется.

То есть предлагаете поставить обогреватель и врубить на 26 градусов?


сообщение Лолита
Рыбки могут заболеть Хилодонеллезом

Ну...
пока таких сиптомов не вижу, а если думать чем рыбки вообще могут заболеть... страшно становиться.


Мои акары живут при 27гр.

Мои летом и при 28гр. живут, правда вот нересты постоянные, а счас хоть нерестов нет, так сказать отдыхают.
Да и смысла в температуре 27гр.! Вообще не вижу... ну максимум 25-26гр. в идеале.
Или я что-то пропустил на счет температуры?

П.С. Посмотрел на градусник, счас температура почти 24гр. чуть не доходит.

Изменено 19.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1919/12/2009 11:45:27
#1000406
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Просто при такой низкой Т воды возможно заболевание.
Я же не говорю про Микобактериоз, например.

Можете устанавливать Т воды хоть до 30гр.
На зачем такую низкую...не пойму...спартанцы прямо!Смайлик :D

2009-12-1919/12/2009 11:53:31
#1000409
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Лолита
Можете устанавливать Т воды хоть до 30гр.

Можно но ничего хорошего кроме очень сильного снижения кислорода в воде я не добьюсь.
Можно все, только вот зачем? ну подниму температуру до 27, ну станет меньше кислорода, ну растениям тоже это не в кайф будет, ну так зачем это делать?

Или что-то опять пропустил? Смайлик :(


На зачем такую низкую...не пойму...спартанцы прямо!Смайлик :D

Смайлик :D
А что, здоровые и крепкие ребята были Смайлик ;)
2009-12-1919/12/2009 12:04:44
#1000414
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Я вас не призываю поднимать высокую Т воды!
Это ваше личное дело!Смайлик :D
Почему при Т 25-26-27 гр. с хорошей фильтрацией/аэрацией должно быть мало кислорода в воде и растениям поплохеть?Смайлик :o

Гурами -
Рыбы любят достаточно яркое верхнее освещение, температура воды 24-26 °С, жесткость 8-10 gH, кислотность около 7 pH.

Изменено 19.12.09 автор Лолита

2009-12-1919/12/2009 12:19:25
#1000422
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
7 года

Лолита

Поддержу Смайлик :)
Только я призываю поднять температуру, хотя бы для того что бы получить ускоренное развитие заболевания.
при температуре 26-27 градусов, с включенным компрессором, у вас будет все отлично, рыбкам будет всего хватать, и будет ясно, есть ихтик или нет.
к тому же поднятие температуры будет являться небольшим стрессом. а точнее провокацией ихтика, и станет сразу ясно есть он или нет.
перепад в 2-3 градуса не скажется на здоровье рыбок.
я воду в аквариум лью из крана, я не вымеряю ее градусником, просто лью на ощупь, прохладную воду. температура воды у меня в акасе понижается иногда на 2-3 градуса. ничего страшного в этом я не вижу.

резкое понижение это когда вы с 26 до 20 понизите, вот тут могут проблемы начаться, да и то маловероятны.
2009-12-1919/12/2009 12:31:54
#1000428
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

vv00dy
и
Лолита

Поставил обогреватель на 50 ватт. выставил температуру 26 градусов... по термометру буду проверять, дополнительно ни аэрацию ни фильтрацию увеличивать смысла нет. Летом и не такое выдерживает спокойно.
Ради ихтика Смайлик :)... ну да ладно перепад в три градуса за сутки и правда ничего плохого не вызовет.


Ну и вообще непонятно, чем нижняя граница хуже верхней при содержании рыб, скорее уж наоборот.


Изменено 19.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1919/12/2009 13:07:33
#1000443
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение vv00dy
Только я призываю поднять температуру, хотя бы для того что бы получить ускоренное развитие заболевания.
при температуре 26-27 градусов .... будет ясно, есть ихтик или нет.

Хм... до этого и при 23 трех было ясно что он есть. Смайлик :)

Сейчас температура 26 радусов.
Вопрос и на сколько дней оставлять ее завышенной?


Изменено 19.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1919/12/2009 16:20:52
#1000535
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
7 года

Vlad74_ru

С чего вы взяли что 26 это завышенная температура ?
Хотя по вашему нетерпению и ихтик должен а пару часов пройти.
Добавили лекарство, через часа 2-3, будет вопрос, странно, а почему на рыбках белые точки, ведь я добавил лекарство.
Аквариум не любит спешки.
Вы же опытный человек, и на форуме давно наверняка много почитать успели, что же вы такие вопросы задаете Смайлик :) ?



Изменено 19.12.09 автор vv00dy
2009-12-1919/12/2009 16:53:27
#1000547
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение vv00dy
С чего вы взяли что 26 это завышенная температура ?

потому как это завышенная температура, ну да летом такую приходиться терпетьСмайлик ;)


Хотя по вашему нетерпению и ихтик должен а пару часов пройти.

С чего вы взяли, вы сказали что он должен проявиться, вот и спрашивую сколько день, два, неделю?

хотя по сылке выше видно, что для ихика температура 23 и 26, особо большой разницы не делает.


Добавили лекарство, через часа 2-3, будет вопрос, странно, а почему на рыбках белые точки, ведь я добавил лекарство.

Я не добавлял никакого лекарства... вообще никакого.
Но на рыбках ихтика уже нет.


Аквариум не любит спешки.

Полностью согласен, а я и некуда не спешил... не температуру поднимать, не лекарства лить...
Вы вроде как советовали мини стресс сделать. Смайлик :)
2009-12-1919/12/2009 18:09:12
#1000595
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
7 года

Vlad74_ru

Оставьте температуру 26 градусов на пару дней, если она вас так напрягает, то потом понизите. хотя у меня в 2х аквариумах 26 градусов постоянно, днем я даю со2, ночью включаю компрессор.
Если цисты вылупятся, то бродяжки облепят рубку.
следите внимательно.
Для ихтика возможно абсолютно все равно какая температура, конечно если она не 30-32
да и то если он ен тропически.
но высокая температура в 27-28 градусов, дает возможность, быстрее прорваться цистам на дне что бы вывелись бродяжки, ну а дальше имеет силу лекарство в воде от них.
У меня например в аквариуме ихтик не проявлялся наверное год, после того как я стресанул рыбу добавлением со2, у меня больше половины акваса уплыло в унитаз.
Если за пару дней у вас ничего ен проявится, считайте что вам возможно повезло.
"Возможно"

Изменено 19.12.09 автор vv00dy
2009-12-1919/12/2009 18:27:32
#1000607
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение vv00dy
Оставьте температуру 26 градусов на пару дней, если она вас так напрягает, то потом понизите.

хорошо так и сделаю, но потом понижать специально не буду, просто грелку уберу.


хотя у меня в 2х аквариумах 26 градусов постоянно, днем я даю со2, ночью включаю компрессор.

У меня шесть аквариумов и 27-29 гр. спокойно держат температуру летом, без СО2 и прочих заморочек. некоторой траве праввда верхняя граница не очень нравится... но выдерживает.


Если цисты вылупятся, то бродяжки облепят рубку.
следите внимательно.

Буду следить.


но высокая температура в 27-28 градусов, дает возможность, быстрее прорваться цистам на дне что бы вывелись бродяжки, ну а дальше имеет силу лекарство в воде от них.


А вот это и был главный вопрос, лить лекаство или не лить, успела ли рыбка в себя прийти что-б противостоять ихтику или нет, рыбка то "покупная", то что у нее и так куча стрессов было понятно, не понятно условия ее выращивания, вообщем ничего не известно.


У меня например в аквариуме ихтик не проявлялся наверное год, после того как я стресанул рыбу добавлением со2, у меня больше половины акваса уплыло в унитаз.

Я практически ничего не понимаю в болезнях, но ихтик здесь не причем, скорее следствие того что рыбка траваналусь СО2 плюс скачки ПШ.


Если за пару дней у вас ничего не проявится, считайте что вам возможно повезло.

не мне, а рыбкам.

Изменено 19.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1919/12/2009 18:51:37
#1000617
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
7 года

Vlad74_ru

вы не правы, СО2 нельзя травануться если со2 всего 1-2 часа пузырит, и тесты все в норме, не просто так давать начинал, а все измерял до и после.

По поводу лекарства, лить его нужно если на рыбе будут появляться новые цисты, так как старые отпали, должны вылупится бродяжки.
если это действительно были цисты ихтика а не какой нибудь грибок.

Изменено 19.12.09 автор vv00dy
2009-12-1919/12/2009 18:58:41
#1000620
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение vv00dy
вы не правы, СО2 нельзя травануться если со2 всего 1-2 часа пузырит, и тесты все в норме, не просто так давать начинал, а все измерял до и после.

1-2 часа, да хоть один час, зря вы так думаете что нельзя... очень даже можно,
но вам видней.


По поводу лекарства, лить его нужно если на рыбе будут появляться новые цисты,

вот так и думаю сделать..., только вот что лить понежнее и помягче ?, из того что гробит микрофлору аквариума желательно не предлагать.


должны вылупится бродяжки.
если это действительно были цисты ихтика а не какой нибудь грибок.

То, что они вылупятся или уже вылупились. я не сомневаюсь, так-же не сомневаюсь в том что:
"Их цель – найти рыбу хозяина. Времени в их распоряжении немного – день-два. Затем бродяжки-неудачники погибают. "
Вот и буду ждать удастся ли им найти рыбку, или рыбке им противостоять.

И поверьте, я хоть и мало понимаю в лечении но ихтик уж определить могу достаточно точно.


Изменено 19.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-1919/12/2009 19:21:20
#1000639



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top