go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 110
Мытищи
13 года

Ихтиофтириоз как "болезнь неправильного содержания"

Одно из самых распространенных заболеваний рыб, хорошо диагностируется, при правильном подходе довольно успешно лечится.
ВОЗБУДИТЕЛЬ - ресничная инфузория, родственница всем известной туфельки. Научное название - Ichthyophthirius multifiliis, что дословно переводится как "рыбья вошь со множеством деток". Вполне заслуженно, учитывая скорость размножения. Ихтиофтириус - это настоящий слон среди инфузорий, раза в 4-5 крупнее туфельки, а ведь туфелька - далеко не карлик. Среди одноклеточных паразитов, поражающих рыб - ихтиофтириус - самый крупный. Кроме своего "слоновьего" размера, характер у данной инфузории очень и очень зловредный. Это злой и немилосердный хищник, облигатный паразит, то есть паразитировать - это его жизненное кредо, без этого он ни жить, ни развиваться не может. Рыбки для него - это объект питания, причем только живые рыбки. Как тут не вспомнить фильмы ужасов?
Относительно выделения различных вариантов или даже подвидов инфузории (так называемый "тропический" тип) - вопрос очень и очень спорный. На данный момент удалось выделить 2 серотипа, которые окрестили буквами А и D. Отличаются они строением некоторых белков клеточной мембраны, что было определено биохимическими методами. В микроскоп никаких отличий не видно. Тип А оказался более зловредным, чем его близнец D. Так, он вызывает заболевание в гораздо меньших количествах, инвазия без лечения всегда ведет к смертельному исходу. А вот серотип D оказался более "милосердным" - чтобы развилось заболевание, нужно гораздо большее количество инфузорий, а рыбки имеют шанс выжить даже без лечения примерно в половине случаев заражения. Данное отличие склонны связывать с длительность цикла развития. У типа А он гораздо короче при прочих равных условиях, что вызывает массивную реинфекцию (повторное заражение). А вот иммунная реакция на вторжение паразита в данном случае не успевает развиться.
А вот теперь можно разобрать и "безобразное" поведение данного жищника.
ЖИЗНЕННЫЙ ЦИКЛ.
В отличие от своей родственницы туфельки, которая завтракает, обедает и ужинает бактериями, и примерно раз в сутки делится пополам, ихтиофтириус ведет себя по другому. Его жизнь протекает из двух разнесенных по времени фаз - "хорошо покушать" и "хорошо размножиться". Питается он, как и всякий паразит, на своем хозяине, то есть рыбе, а рамножается вне её. Различные авторы выделяют различное количество стадий развития паразита, например, немецкие паразитологи насчитывают до 8, однако с практической точки зрения достаточно выделять 3 фазы, понимание которых необходимо для диагностики и лечения.
1. Паразитическая стадия. Инфузория закрепляется на рыбе. Проникает через слой слизи и начинает питаться. Вся эта стадия посвящена только еде. Но ихтиофтириус не откусывает кусочки, поскольку рта и зубов у него нет. Вместо этого он продуцирует особые ферменты, которые разрушают соседние клетки эпителия рыбы, и вот такой бульон уже и всасывается. Эпителий истончается, а воспалительная реакция на месте внедрения паразита, создает ему дополнительную "крышу", позволяющую избегать атаки медикаментов. Живя внутри этого пузырька -который называют пустулой, инфузория может вырасти раз в 50 с момента своего внедрения. Именно на этой стадии мы видим "манку", или серо-белые точки, покрывающие тело и плавники рыбок. Через несколько дней (продолжительность сильно зависит от температуры), решив, что она уже достаточно взрослая и упитанная, наша инфузория покидает тело рыбы и проходит через короткую (несколько часов) промежуточную стадию плавающей взрослой особи, чувствительной к воздействию лекарственных препаратов, а затем либо падает на дно, либо прикрепляется к какому-нибудь другому субстрату (например к растению).
2. Стадия размножения. Прикрепившись к субстрату, инфузория образует плотную оболочку - цисту. В этой стадии она ничего не ест. Энергия, накопленная ею за время питания, расходуется на многократное деление клетки внутри цисты. Скорость деления также зависит от температуры, и составляет от нескольких часов до нескольких дней.
3. В конце концов на свет появляются детеныши, количество которых доходит до 2000 штук. Они быстро отращивают реснички и начинают активно плавать в поисках новой жертвы. Поэтому их часто называют "бродяжками". Их метаболизм также зависит от температуры, чем она выше-тем быстрее они должны обрести хозяина. В отсутствии рыб, при температуре 23-25 С, они погибают через 2-3 суток. В этой стадии эффективно применение медикаментов. Как только бродяжки найдут хозяина и внедрятся в эпителий, цикл запускается снова. Нетрудно посчитать, что с каждым новым циклом количество паразитов увеличивается во много раз.
РАСПРОСТРАНЕНИЕ И ИММУНОЛОГИЯ.
Ихтиофтириус широко распространен в дикой природе - можно сказать что вездесущ. В морских водоемах он имеет своего собрата - Cryptocarion irritans. Ихтиофтириус не очень разборчив в объектах своего вторжения, в принципе любая рыба подходит, но питается он только на рыбах, беспозвоночные не поражаются. Однако оказалось, что восприимчивость к заболеванию разная у разных видов рыб. Как вы думаете, кто оказался наиболее устойчивым? Это хорошо нам знакомый данио рерио. По-видимому, у него существует некий врожденный механизм такой устойчивости. Цихлидки также относительно устойчивы, по крайней мере заболевание часто протекает легко и хорошо поддается лечению (я видел рамирезок, буквально усыпанных пустулами, при этом они активно конфликтовали из-за корма, делили территорию и вели совершенно нормальный образ жизни). А вот золотухи, барбусы, некоторые харацинки очень восприимчивы, болезнь протекает тяжело и не так уж легко лечится.
В природных водоемах практически никогда не удается увидеть такого распространения заболевания, как в замкнутых - будь то аквариум или пруд. Это и понятно, в замкнутых водоемах очень быстро создается "критическая" концентрация возбудителя. А именно число возбудителя является главным фактором, определяющим тяжесть заболевания.
Всякое действие имеет противодействие - этот закон природы работает и в нашем случае. На вторжение паразита отвечает иммунная система. Правда, будучи системой "забюрократизированной" и работающей по определенному протоколу, её ответ формируется не мгновенно, а лишь через некоторое время. И хотя она является нашим союзником, но часто опаздывает. При массивном вторжении адекватный иммунный ответ просто не успевает сформироваться.
Иммунитет скорее всего имеет гуморальную природу, то есть против инфузорий вырабатываются антитела. Оказалось, что у ихтиофтириуса имеется особый участок мембраны клетки, являющийся антигеном (белком, против которого и вырабатываются антитела). Он получил название i-антигена, от английского immobilize, то есть обездвиживать. Образно это можно представить, как кнопку на поверхности инфузории, нажав на которую, можно выключить её органы движения - реснички. Так вот антитела и являются теми снарядами, которые давят на эту кнопку. По всей видимости, против ихтиофтириуса вырабатываются два вида антител - одни определяются в слизи, покрывающей тело рыб. Эти антитела довольно быстро вырабатываются (пик концентрации примерно через неделю после заражения), но также быстро и пропадают после окончания "эпидемии". (также примерно через неделю). Это, собственно говоря, "лечебные" антитела. Наметив себе очередную жертву, инфузория высаживается на слизь, и тут же получает "отлуп". Парализованная, она уже неспособна добраться до кожи и сделать свое черное дело. Второй тип антител содержится в крови и в подкожном слое. Вырабатываются медленнее, но и разрушаются только через 7-8 месяцев. Это так называемая "профилактическая" долговременная защита. Если обнаглевший враг попытается предпринять повторную попытку вторжения и проберется к клеткам кожи, то также получит парализующий заряд.
Оказалось, что от такой защиты страдают не только интиофтириусы, но и становящиеся агрессивными тетрахимены и даже "бедные" ни в чем не повинные туфельки. Поэтому иммунитет в данном случае перекрестный, выработка антител против ихтиофтириуса защищает рыб от тетрахимен, и наоборот, сталкиваясь с тетрахименами, рыбки становятся частично невосприимчивыми к интиофтириозу. Учитывая большой экономический ущерб, который наносится ихтиофтириусом в прудовых хозяйствах, в данном направлении делаются попытки разработки вакцин для иммунизации. Причем задействованы все - и ихтиофтириусы, и тетрахимены и попавшие "под раздачу" туфельки. С другой стороны, в ряде исследований было показано, что уже развившийся иммунный ответ подавляется кортикостероидами, что говорит о его клеточной природе. Этот вопрос в настоящее время активно изучается.
КЛИНИКА
Всем хорошо известна, и диагностика в ярких случаях обычно трудности не преставляет.
Болезнь характеризуется появлением на теле, плавниках рыб мелких точек, или лучше сказать, крупинок белого цвета размером 0,5-1 мм. Эти крупинки похожи на манную крупу - и поэтому этот симптом болезни часто называют просто "манкой". Тяжесть поражения находится в прямой зависимости от количества данных крупинок на теле рыбы. Мы можем наблюдать как 1-2 крупинки, так и несколько сотен.
Крайне характерным является поражение сразу множества (или даже всех) рыб в аквариуме. Часто поэтому болезнь именуют "рыбий грипп". Заражение инфузорией не всегда равномерно - некоторые рыбки поражены сильно, на некоторых мы видим только 1-2 крупинки, а некоторые выглядят здоровыми. Иногда пишут, что в первую очередь поражаются придонные рыбы, поскольку цисты чаще всего локализуются на дне (грунте). Однако в практике часто встречаются случаи, когда придонные рыбки (сомики) выглядят здоровыми, в то время как рыбы, обитающие в средних слоях поражены десятками инфузорий.
В некоторых случаях болезнь начинается с серии внезапных смертей рыб, при этом никаких внешних признаков болезни не наблюдается. Многие авторы склонны связывать такие случаи с первичной локализацией пустул на жабрах или в ротовой полости, где они стаются незамеченными. Картина проясняется только после того, как пустулы "высыпают" на видимых поверхностей тела других рыб.
Поражение инфузорией может сильно ослабить рыбку - из-за повреждений кожи нарушается электролитный баланс, поражение жабр ведет к нарушению дыхания. Кроме того, инфузория "открывает ворота" вторичным инфекциям - как бактериальным, так и грибковым.
Исход болезни, особенно при неправильном подходе к лечению, не всегда благоприятный. Заболевание способно сильно "проредить" рыбье насление аквариума.
ПРОБЛЕМНЫЕ ВОПРОСЫ ЛЕЧЕНИЯ
1. Суть любого метода лечения ихтиофтириоза сводится к одному - ПРЕРВАТЬ ЖИЗНЕННЫЙ ЦИКЛ ПАРАЗИТА. (а не воздействовать на белые точечки).
2. Мы должны позаботиться как о гибели паразита до момента проникновения в кожу рыбки, так и о том, чтобы сформировался адекватный иммунный ответ.
3. Когда диагностируется ихтик, первым делам рука тянется к "волшебной бутылочке" с лекарством. Не спешите. У вас есть время чтобы хорошо подготовиться к лечению.
Методы лечения делятся на два класса: безлекарственные и лекарственные.
К безлекарственным относятся:
- метод последовательных пересадок.
- гипертермирование (повышение температуры)
- Ультрафиолетовое облучение.
Основные препараты, применяемые при ихтиофтириозе:
- поваренная соль
- перманганат калия (марганцовка)
- сульфат меди
- метиленовый синий
- малахитовый зеленый (часто в комбинации с формалином)
- делагил (хингамин)
-метронидазол
- нитрофураны и акрифлавин.

Метод последовательных пересадок, а это когда рыбок каждые 2-3 дня переводят в емкость со свежей водой, безвреден для рыб, но хорошо подходит при небольшом населении и наличии запасной банки, при карантине. Трудоемок, и даже там где его вполне можно использовать, не практикуется из-за ленности хозяев.

Гипертермирование при неудачном стечении обстоятельств может оказаться более зловредным методом чем применение химии. Существуют разовидности ихтиофтириуса, выдерживающие температуру 30-32 градуса. Вы никогда на галаз не определите, что столкнулись именно с таким. При повышении температуры ускоряется жизненный цикл инфузории и тяжесть заражения может нарастать. Снижается количество кислорода в воде, но потребность рыбок в нем повышается (из-за ускорения обмена веществ), что при поражении жабр часто ведет к гибели. Плохо совместим с лекарствами - так как разложение того же малахитового зеленого при повышении температуры ускоряется (особенно в присутствии большого количества органики).

Применение Уф стерилизатора. Хороший метод, который часто позволяет обойтись без лекарств. Мощность стерилизатора высчитывается по формуле - объем аквариума, деленный на 10. Для 200 литрового аквариума, таким образом, мощность Уф лампы должна быть около 20 вт. Помпа должна обеспечивать ток воды через стерилизатор 1-1.5 объема аквариума в час. При меньшем объеме рискуем захватить не всех "ифузорий-мам" и/или их деток и при большем - уменьшается время эспозиции, рискуем не убить, а только "слегка оглушить" паразитов.
Не совместим с лекарствами (УФ облучение большинство из них разлагает). Использование стерилизатора необходимо в течении 7 дней. (или 2-3 дня после полного исчезновения точек).

Лекарственные (химические) методы имеют при ихтиофтириозе особенности применения. Главной из них является присутствие достаточной концентрации лекарства ПОСТОЯННО и ДЛИТЕЛЬНО (в течении недели как минимум). Точка зрения, что болезнь можно вылечить кратковременными ваннами - не соответсвует нашим знаниям о биологии возбудителя.

Поваренная соль -старый "дедовский" метод. Концентрация раствора - не менее 10 гр на литр (при меньшей - значительная часть инфузорий выживает). Плохо переносится некоторыми рыбками и растениями.
Марганцовка - используется в прудах и в лабораторных условиях. В аквариуме очень сложно держать её постоянную концентрацию (так как быстро разлагается) и при длительной экпозиции или повторном применении повреждает жабры.

Сульфат меди - входит в состав некоторых фирменных препаратов. Тоскичен. Активность и токсичность препарата зависит от рН среды. В щелочной среде образует преципитирующие комплексы, в кислой концентрация ионов меди быстро достигает токсических концентраций. Токсичность для беспозвоночных выше, чем для рыб.

Метиленовый синий - используется иногда как заменитель малахитового зеленого, так как лучше переносится рыбками. Повреждает биофильтр, при ихтиофтириозе эффект не очень надежный - часто приходится использовать двойную или даже тройную дозу.

Малахитовый зеленый (и его сочетания с формалином) - как правило являются препаратами выбора. Комбинированное их применение позволяет несколько уменьшить дозы обоих, что немаловажно в плане токсического эффекта. ПЛОХО ПЕРЕНОСИТСЯ ХАРАЦИНКАМИ И БЕСЧЕШУЙНЫМИ (некоторые сомы, вьюны и боции). Как показала практика, если рыбки содержатся в "человеческих" условиях, то удовлетворительно переносят 1/2-3/4 дозы. Имеется много данных, что формалин плохо переносят скалярии.

Делагил - противомалярийный препарат, обладает своеобразным действием на иммунную систему. Не смотря на наличие значительного количества отчетов об его успешном использовании, в том числе и у чувствительных рыбок, ничего не известно о механизмах действия, поведении водных растворов. В западной литературе никаких данных об использовании делагила и его ближайших аналогах при ихтиофтириозе не имеется.

Метронидазол - эффективен против возбудителя, но стойких растворов не образует, из-за чего сложно обеспечить постоянную равномерную концентрацию в течении длительного времени (что необходимо при ихтиофтириозе). Обладает имуннокоррегирующим действием.

Нитрофураны и акрифлавин - действуют на возбудителя, обладают также антимикробным действием. Применяются редко, так как повреждают биофильтр, оказывают негативное влияние на рестения.

По частоте применения (исследования проводились в США):
1 место - Малахитовый зеленый (в комбинации с формалином)
2 место - поваренная соль
3 место - препараты, содержащие сульфат меди.

Существуют и лечебные препараты, полностью состоящие из растительного сырья. Вроде бы в фитотерапию при ихтике верится не очень, но не так давно американская фирма Kordon запатентовала и стала выпускать растительный перпарат против ихтиофтириоза Ich Attack. В общедоступных источниках состав препарата не раскрывается, однако в инструкции сказано, что препарат содержит 5 растительных компонентов. Обладает также антибактериальной и антигрибковой активностью. Препарат полностью безвреден как для рыб, так и для беспозвоночных и растений. На "рыбных" форумах США отзывы положительные. В нашу страну не поставляется. Мои попытки купить пару-тройку флаконов на пробу на сайте Amazon не увенчались успехом - в Россию не доставляется.

Небольшое, но на мой взгляд, интересное отступление. Правительство США одно время проводило ассигнования на научные исследования ихтиофтириоза. Денег видимо было много, и ученые занялись компьютерным моделированием процессов заражения и распространения данного паразита. Не знаю, кто играл за рыбок, а кто за инфузорий, но рыбки в простой модели всегда побеждали. Тут же возникла гипотеза, что инфузория ищет носителя не в случайном порядке, как в модели (она бы просто умерла от голода), а целенаправленно. Исследовались гипотезы, в которых инфузория реагирует на вещества, выделяемые рыбами - хемотаксис. (Я эти вещества в шутку прозвал "ферромонами ихтика"). Ну а дальше оказалось еще интересней. Оказывается инфузория каким то образом может предчувствовать гибель рыбки, на которой она паразитирует. Независимо, достаточно ли она (инфузория) наелась и приготовилась размножаться, примерно за 4 часа до смерти рыбки она может досрочно прекратить цикл, и перейти к "окукливанию", то есть образованию цисты. Одна из фирм, занимающая лекарствами для рыб и уяснив этот механизм, стала экспериментировать с разработкой лекарства. По их замыслу, лекарство должно содержать вещества, сигнализирующие инфузориям что-то вроде "мы (рыбы) все мертвы". Вроде бы у них есть какие-то положительные результаты с экстрактом краного жгучего перца. Как говорится, будущее покажет.

Если у ваших питомцев ихтик, то вы скорее всего будете лечить его лекарствами, и скорее всего выберите препараты на основе малахитового зеленого. ( по статистике это так). Когда заветная бутылочка в руках - первым желанием бывает залить побыстрее вожделенный препарат в аквариум (а как вы поняли ихтиофтириоз - это не болезнь отдельной рыбки, а болезнь всего вашего аквариума). Не торопитесь, потратьте пол-часа или час на соответствующие приготовления. Что надо сделать:
1. Провести хорошую уборку в аквариуме - просифонить дно, удалить подгнивающие листья растений, поменять салфетку в фильтре. Не важно, что вы делали это пару-тройку дней назад. Необходимо сделать это еще раз сейчас.
2. Замените 25 % воды. Ихтик может застать вас всрасплох, и под руками не будет отстоянной воды - готовьте воду с кондиционером. НО, той же температуры, что в аквариуме (я обычно кладу термометр в ведро, и если слишком холодная, по чуть-чуть разбавляю кипятком, пока не сравняется.
3. удалите уголь или угольную фильтрующую губку.
4. поставьте компрессор и если вода в аквариуме температурой ниже 26 -нагреватель. Нагреватель установите на температуру 27-28 градусов. НО, если нагреватель слишком мощный, то он может слишком быстро нагреть воду. В нашем случае повышение температуры более чем на 1 градус в час - нежелательно. В таком случае приходится несколько раз выставлять температуру у нагревателя.
5. Лекарство лучше всего вносить вечером перед выключением света. Дозировка- согласно инструкции. У одного и того препарата, но выпущенного в различные года, концентрация активных веществ может различаться (убедился в этом сам). Если лекарство вносится утром, то необходимо уменьшить или полностью исключить освещенность.
Все эти мероприятия делаются с целью создания равномерной длительной концентрации лекарства.
Практически все препараты, содержащие малахитку вносятся через день. Перед введением препарата -выводим органику - уборка и подмена 25 % воды. На курс лечения обычно хватает 4-5 введений препарата.
Все, что я сейчас описал, входит в понятие "надлежащее ведение болезни". Кроме этого сюда входит круглосуточная аэрация, недопустимость пропуска внесения дозы препарата, недопущение перекорма, витаминизация корма, ежедневный 2-х разовый внимательный осмотр и удаление погибших рыбок (если таковые, увы имеются).
При таком надлежащим ведении наблюдается следующая типичная динамика:
- в первые двое суток возможно появление новых пустул, что связано с ростом ранее внедрившихся инфузорий (как мы знаем на сами путулы лекартства не действуют).
- на 3-4 сутки картинка застывает
- на 4-5 сутки количество пустул начинает уменьшаться
- на 6-7 сутки пустулы исчезают.
После исчезновения последней пустулы (внимательно осматриваем всех рыб) вносим последнюю дозу препарата. Через день лечение можно считать законченным. Остатки препаратов выводятся подменами и угольным фильтром, а температура постепенно возращается к нормальной. Также устанавливается и нормальный режим освещения.
По моему опыту ни растения, ни биофильтр значительно не страдают.
Скорость такой типичной динамики сильно зависит от температуры ( и от свойств возбудителя). При повышении температуры - ускоряется, а при понижении - растягивается.
О чем следует думать, когда такой типичной динамики нет?
Иногда сообщают, что лечение ихтика затягивается, при этом упоминая о каких-то "особых" свойствах возбудителя именно в данном конкретном случае. Реальные же причины почти всегда заключаются в неправильном ведении болезни. Такими причинами могут быть:
1. Не подготовили аквариум, неаккуратно вносили препарат, тем самым не смогли добиться надежного и достаточного сокращения популяции возбудителя. Вносили просроченный или поддельный препарат. Создали условия. при которых концентрация препарата слишком быстро падала по минимальных значений (забыли вынуть угольную губку, поставили аквариум на прямой солнечный свет и т.д.).
2. Было немного крупинок, внесли дозу препарата - крупинки исчезли. Вторую дозу вносить не стали. В данном случае вы не прервали жизненный цикл, инфузория образовала цисты, рыбки временно очистились. Через 2-3 дня появятся признаки новой волны заболевания. В момент выхода деток, когда они уязвимы, препарата в аквариуме уже не было. Некоторые аквариумисты меняют схемы лечения , например вносят дозу через 4 дня (они так понимают "половинную дозу") или двойную дозу также чрерз 4 дня (для них это равносильно дозе через день). Хочу еще раз подчеркнуть, что при данном заболевании необходимо создать ПОСТОЯННУЮ и ДЛИТЕЛЬНУЮ концентрацию препарата, поэтому аккуратное соблюдение режима внесения препарата - 80% успеха лечения.
3. Рыбки по каким то причинам не могут выработать хорошую иммунную реакция. В принципе, если рыбка "продержится" 7-10 дней, то формурующийся иммунный ответ приведет к излечению и без применения каких-либо лекарств. Но до этой поры в обычных аквариумных условиях доживут лишь самые стойкие его жители - скорость размножения возбудителя превышает скорость "формирования иммунитета". Даже в обычной схеме лечения лекарство убивает не всех паразитов, некоторые особо коварные выживают, и запускают цикл заново. "Дело доделывает" именно иммунная система, добивая тех, на кого лекарство не подействовало. Факторов, ослабляющий иммунитет рыбок масса, и нам трудно расчитывать, что золотая рыбка, хивущая в 15 литровом аквариуме и кормленная исключительно сухой дафнией способна дать мало-мальский отпор любой болезни. Поэтому, если мы аакуратно вносили препараты, а болезнь на 7-10 так и не прошла, следует серьезно задуматься, какие факторы могли так резко ослабить иммунитет рыбки.
4. Мы лечим не ту болезнь. И хотя опытный глаз вряд ли спутает ихтик с чем-то другим, но бывает и так, что некоторые заболевания ( чаще всего цитомегаловирусные инфекции, миксоплазмозы, инфекции, вызываемые вирусом герпеса), могут быть по ошибке приняты за ихтик.



ПРОФИЛАКТИКА
(раздел в стадии подготовки)
ПОЧЕМУ ИХТИОФТИРИОЗ СЧИТАЕТСЯ БОЛЕЗНЬЮ НЕПРАВИЛЬНОГО СОДЕРЖАНИЯ?
(раздел в стадии подготовки)

2010-04-1515/04/2010 21:37:51
#1111220
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

OlegB

Здорово!
Есть такой вопрос, некоторые считают, что ихтик всегда живёт в аквариуме в подавленном виде - при ухудшении условий он проявляется, некоторые считают, что если его нет - значит, его нет.
Пример из моей давней печальной практики начинающего аквариумиста. Аквариум существует более года, никакой такой манки в глаза не видел с момента запуска. Прикупается в хорошем магазе хороший (но молодой) анциструс, причём судя по магазинским аквасам, никаких проблем, все анци в магазе выглядят великолепно. Этот анц садится в аквариум, через пару недель весь покрывается манкой. Основной рыбсостав в полном порядке. Несмотря на предпринятое лечение, анц умирает (поздновато, подозреваю, потому что опыта лечения анцей тогда ещё не было, мог и от передоза сдохнуть и от ихтика). Аквариум через месяц после лечения снова возвращается "в баланс", основной состав - без потерь. Классический вопрос - "Что это было"? У меня ихтиофтириусный аквариум, тотально иммунизированый? Или всё-таки в магазе "вся рыба больная" (а ведь они там битком сидят, уже давно признаки бы повылазили)? Точнее, вопрос всё-таки в том, может ли аквариум быть перманентным носителем "спящего" ихтика?
2010-04-1616/04/2010 12:13:34
#1111518
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

473 4
Москва
5 года

Мне кажется, что ихтик всегда совпадает с внесением в аквариум нового жителя, растения, живого корма. Насчет тотго, что ихтик есть в любом аквариуме... не знаю, конечно, но вот аквас с 8 лет, советское время, нет хорошего оборудования. Мне 8 лет, я их и перекармливала и т.д., но ихтика не было ни разу, хотя вода часто была не идеальной и корма хорошего не было

2010-04-1616/04/2010 13:33:07
#1111573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 30
Брянск
9 года

Crossover
Теория о спящем ихтике имеет право на жизнь. Мой пример:самка меча отметала малей и была перенесена в общую банку, где через несколько дней покрылась манкой, после чего была изолирована и пролечена ихтиофором от зоомира. Никто из населения более не пострадал.Живым кормом не кормил около двух недель, рыб не покупал около полугода, откуда ихтик?
2010-04-1616/04/2010 23:17:42
#1112086
Нравится Crossover
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 124
Климовск
4 мес.

artem.ch
Мое мнение немного другое.В каждом аквариуме присутствует инфузория ихтиофтириуса.Но иммунная система рыб, населяющихаквариум имеет иммунитет к этой конкретной инфузории.При внесении другой рыбы и заносится другая "модификация " инфузории, к каторой у рыбы иммунитета нет.А дальше, как "повезет-или рыба заболеет своим"родным"ихтиком , потому что ослаблена иммунная система или внесенным ихтиком.Вот такая получилась теория
2010-04-1616/04/2010 23:40:12
#1112095
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 30
Брянск
9 года

сергей22
Вопросы о мутациях вышеуказанной инфузории надо адресовать автору этого топика, я лишь основываюсь на собственную практику, т.к. не имею спец.познаний в данной области. Еще один пример-лялиус, прошедший карантин в течении 30 суток был перемещен в общую банку и через 5 дней расцвел полноценным ихтиком. В предыдущем посту я указывал случай, где заболевшая рыба была коренным жителем банки, но в состоянии стресса. Данные примеры не исключают обе теории.
2010-04-2020/04/2010 23:26:26
#1115297
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
9 года

OlegB

А почему удалили такую интересную информацию? жалко ...
2010-04-2121/04/2010 10:11:37
#1115481
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 124
Климовск
4 мес.

Очень хорошая реклама Тетре-отказ публично обсуждать свои товары.Интересно почему?

2010-04-2121/04/2010 11:59:15
#1115586
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 110
Мытищи
13 года

OlegB

Уважаемые друзья!
Я принял решение покинуть данный форум. Ситуация складывается так, что я не считаю для себя возможным из-за некоторого инцидента поддерживать своим участием данный ресурс. Это выражение моей личной позиции и отношения к происходящему.
К сожалению, многие проекты были не реализованы. Было много задумок, но не хватало времени. Самые ценные из них, скорее всего, будут реализованы на других ресурсах. В аквариумистике (ихтиопатологии) сейчас многое меняется и последние два года являлись весьма плодотворными для исследований. На мой взгляд, можно говорить пусть о небольших, но все таки прорывах.
С теми людьми, с которыми мы плотно общались и дискутировали, вышлю свои координаты в личку. Не потеряемся.
Желаю всем удачи и здоровья вашим питомцам.
2010-04-2121/04/2010 14:32:15
#1115719
Нравится Alex-diletant
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7386 3522
Дмитров
3 дн.

А зачем портить то?! Эх....
В добрый путь!

2010-04-2121/04/2010 14:48:20
#1115735
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

OlegB

И, по просьбе Олега - его уже забанили, следующий, наверно, я (без какого-либо редактирования):

"Валерий,
Помогите мне чуток. Сейчас на форуме восстановили текст моих статей из резервной копии, но я никакого разрешения на это не давал.
Меня забанили. Напишите, пож от моего имени в постах, что это сделано против моего желания. А также извинитесь пред теми, кому я в связи с забаниваем не смог оставить свои координаты в личке. Спасибо, С уважением Олег.

Я шокирован. Забанить –восстановить все, а у меня два случая тяжелых в личке, хотел довести."

Виноват, в первом посте давал выдержки, а суть правильного врача (тяжелые случаи в личке) упустил...
2010-04-2121/04/2010 18:27:08
#1115919



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top