|
Свой на Aqa.ru
 |
Суточная норма световой энергии - магическое число "24 wpg per day" |
|
В переводе на русский язык это означает, что растение должно получить в сутки 6.3 Ватта на литр в среднестатистическом аквариуме ("теремок, теремок - он ни низок, ни высок" |
|
|
23/08/2010 12:40:22
#1199046 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
PS: Ватты на литр последнее время заклеймены позором и безграмотностью. Почему? Crossover Простите меня, пожалуйста. В ваттах энергия не меряется - придется Вам поправить свой пост, это мощность. Умножьте на часы - получите искомое. 
|
|
|
23/08/2010 13:46:59
#1199098 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Tetera Имеется в виду то, что я разделил Ватты на часы, а должен был умножить? Исправил. Изменено 23-8-2010 автор Crossover |
|
|
23/08/2010 14:21:49
#1199129 |
|
Постоянный посетитель
|
|
CrossoverОпять что-то эмпирическое и выше моего понимания! Забираем от бактериеф аквариум 120х40см, заливаем водой до 200 литров, садим в центр 1(один) эхинодорус, вешаем над ним лампочку с направленным светом мощностью 11-20ватт, он (эх) балдеет! А где магические "6.3 Ватта на литр"? Т.е. возвращаемся к вопросу "А что такое травник?" Вот, "Ватт на единицу поверхности листа", как-то понятней, особливо ежели найти справочную табличку о площади поверхности листьев у разных растений, да с корреляцией на перекрытие листьев и рассеяния света в воде....... |
|
|
23/08/2010 14:47:52
#1199145 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Crossover Только тему в раздел "Освещение" нужно перенести. |
|
|
23/08/2010 14:50:25
#1199146 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva Комментарий ясен, я как-то предлагал такую же аналогию - пучок фонтиналиса в 15-литровом прямо под лампой. Но это здесь как-то неапликабельно. Что такое травник - лично мне понятно. У меня - травник. То есть, некая ёмкость, битком набитая травой, среди которой протискиваются рыбы, пытаясь добраться до корма. Ну конечно, траву можно укоротить. Но это не суть важно (факт затенения виден визуально, должен отслеживаться и к общему освещению не имеет отношения). Трава посеяна по всей площади. Освещение обеспечивает равномерную засветку. Никаких одиночных дуром прущих эхинодорусов в отправной точке не рассматривается - корректировка делается уже "по месту". Правило не является догмой, а лишь отправной точкой. Но количество попадающих в эту точку "правильных" аквариумов не может не привлечь внимания. Вернёмся к эхинодорусу. Для него указанная величина смерти подобна? Есть рабочие примеры тому? Выкладываем сетапы и проверяем цифры - "поверим эмпирику цифирью"  .
|
|
|
23/08/2010 15:00:51
#1199154 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
АлександЭр Возможно, хотя речь о потребностях растений, а не о видах ламп. Думаю, модераторы решат сами. |
|
|
23/08/2010 15:07:04
#1199165 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
Crossover В оригинале написано:"The general recommendation is 24 Watt per gallon per day". (Перевод: Из расчета 24 Ватта на 4,5 литра воды в день) В моем понимании это относится к интенсивности освещения, в зависимости от времени освещения. Чем дольше время освещения, тем меньшая интенсивность освещения нужна и наоборот. |
|
|
23/08/2010 16:10:38
#1199224 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Ну, вот...опять у наших забугорных друзей(собратьев по диагнозу) нашли какие-то цифиры и пытаемся с нашей российской одурью возвести это в очередную догму...найти отправную точку для наших аквариумов, ватт на литр - не устраивает.... |
|
|
23/08/2010 16:19:19
#1199234 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva Итак, рассмотрим крайний случай травника, даже двух, для сравнения. Травник №1 112 литров, ДШВ=70*40*40, в центре высажен Эхинодорус один штук. Лампы 4 штуки 18 Вт, равномерно распределены для наилучшего освещения заявленного литража. Световой день неступенчатый непрерывный, 10 часов. Грунт, удо, цеодва - всё есть в нужных количествах. 0,64 Вт/л * 10 часов * 3,8 = 24,32 Wpg daily Травник №2 208 литров, ДШВ=130*40*40, в центре высажен Эхинодорус один штук. Лампы 4 штуки 36 Вт, равномерно распределены для наилучшего освещения заявленного литража. Световой день неступенчатый непрерывный, 10 часов. Грунт, удо, цеодва - всё есть в нужных количествах. 0,69 Вт/л * 10 часов * 3,8 = 26,22 Wpg daily 1. Будет ли ему одинаково хорошо или одинаково плохо в этих аквариумах? Или будет в одном намного лучше, чем в другом? 2. Является ли предложенный мной сетап чем-то из ряда вон выходящим по свету? 3. Что будет, если мы произведём пересчёт, мысленно "отрезав" не занятую площадь дна (сократим длину аквариума и длину ламп до ширины куста)? |
|
|
23/08/2010 16:22:26
#1199238 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Nic.51 Не менее удивительно с нашим "чистаруским" упорством идти своим путём, попадая в конце концов туда же, куда все уже давно пришли  . Вот что меня здесь интересует более всего. Типа, "русский рок" на аквариумистский манер. PS: Ватт на литр не устраивает - я спрашиваю, а почему не устраивает? Изменено 23-8-2010 автор Crossover |
|
|
23/08/2010 16:24:46
#1199241 |
|
Постоянный посетитель
|
|
CrossoverУ меня дома 2 аквариума: 1. Тертических 205 литров, по факту ~170-180. Свет 3х30вт Т8 3300К COOL LIGHT, разгон х2 + 2х20 сберегайки Ferron 4000К. Перезапуск не земельке 2 месяца назад.  2. Тертических 180 литров, по факту ~150-160. Свет 2х30вт Т8 3300К COOL LIGHT, разгон х2 + 2х20 сберегайки Ferron 4000К. Перезапуск не земельке 1,5 месяца назад.  Посчитайте, пли-и-из-з! Да! И травники ли енто? Изменено 23.8.10 автор Belva |
|
|
23/08/2010 16:25:28
#1199242 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva Так посчитайте сами-то . Кстати, разгон - это как считать? Ватт за два? PS: Конечно, травник - травы битком (немного пустоты спереди, но это спишем на "дизайн"). Изменено 23-8-2010 автор Crossover |
|
|
23/08/2010 16:28:34
#1199245 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Button То есть...повесил 5и киловатку....на 6 сек включил - норма потребления выполнена...глупость какая-то. Crossover А меня тоже ватт на литр не устраивает...расчёты были сделаны сто лет назад(с лампочками Ильича), а сейчас светоотдача ламп крутейшая...вон наши ДнаТы поставил - всё прёт дуром, а соотношение 0.5ватта на литр всего..... Изменено 23.8.10 автор Nic.51 |
|
|
23/08/2010 16:31:24
#1199247 |
|
Постоянный посетитель
|
|
CrossoverНе увиливай!  Травники или нет? С учетом редактирования? А уж потом считать бум!
|
|
|
23/08/2010 16:32:00
#1199249 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Button Да, так и есть. Разве где-то я говорил про другое? Это и есть тема обсуждения. "Сколько света мне нужно". Вопрос века, ответ на который уже давно всем известен. И я спрашиваю - такой вариант ответа Вы считаете нормальным (в качестве отправной печки, естественно, а не догмы)? |
|
|
23/08/2010 16:36:13
#1199255 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Nic.51 Нет речи про секунды. Светим определённое количество часов, зачем передёргивать. Рекомендации лежат в пределах 6-12 часов. Также никтто не предлагает светить 24 часа лампочкой от карманного фонарика. Вот Belva поделился своим сетапом. Я поделился. Пусть каждый поделится. Таким образом, будет ясно, имеет ли место такая точка отсчёта. |
|
|
23/08/2010 16:39:34
#1199259 Нравится tigrenok
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva Всё как написано, могу даже подтвердить: травы битком - значит травник. В чём неясность-то? Допустим, мы имеем аквариум, битком набитый глоссой. Мысль ясна? |
|
|
23/08/2010 16:41:18
#1199260 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
|
Хм.. а как получаются вышеозначенные цифры, 6,3? |
|
|
23/08/2010 16:44:51
#1199263 Нравится tigrenok
|
|
Завсегдатай
|
|
Crossover Ну если исходить из таких вариантов, то у меня 700 литров травы(эхи) 350ватт Днат(100+250).....8 часов - просто поставил, не подбирал...прут дуром(земелька) Изменено 23.8.10 автор Nic.51 |
|
|
23/08/2010 16:51:01
#1199267 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
23/08/2010 16:51:22
#1199268 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Nic.51 Для такой системы пересчёт трудно сделать как раз в силу её нештатности (700 литров, спецлампы). Причины уменьшения Вт/л для больших аквариумов уже обсуждались (площадь дна). Та же трудность была бы при попытке пересчитать систему на 15 литров, освещаемую только в центре сберегайкой (приводил такой пример как раз как контраргумент ваттов на литры в другой теме). Пока я не встречал, кстати, на зарубежных форумах рассмотрения МГ-света в качестве острой необходимости в банках 100-300 литров. Опять-таки, исключая всякие крайние "коллекционные" случаи. Думаю, таким "случаям" советы "сколько ваттов на литры" уже не требуются. Наверняка они уже вывели соотношение "для себя", но делиться не спешат. А вот владельцы "трубчатых" систем поделились. Почему не использовать их опыт? |
|
|
23/08/2010 17:04:38
#1199276 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Кстати, приведённое "магическое число" вполне себе кореллирует с моим любимым "голландским" правилом "одна трубка на каждые 10 см" в сочетании со световым днём 10-12 часов. |
|
|
23/08/2010 17:14:00
#1199281 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Рекомендация 24 Wpg per day, конечно же не зависит от количества высаженных растений. Просто гарантируется нормальный рост растения, высаженного на территории с такой "дозой освещенности". У меня получилось 19 и 20 Wpg per day при 9-часовом дне. Может продолжительность увеличить? Хотя скорость роста растений меня устраивает. Не травники, но растений очень много. |
|
|
23/08/2010 18:24:54
#1199340 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Раз пошла такая пьянка... |
|
|
23/08/2010 18:49:25
#1199361 |
Загружаю
форму....
