Свой на Aqa.ru
|
Подача СО2 в стиле очумелых ручек. (страница 3) |
Началось всё с изучения трёх девайсов: сломанного клапана Камоззи, эл.магнита от стиралки и ВАЗовской приблуды.Вкратце выводы следующие. |
|
#1255085 Нравится Sultan
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Ну, насколько помню физику, больше растворяется при повышенном давлении и пониженной темпиратуре. Хотя сейчас новая жизнь, новые правила. |
|
#1367805 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Вот мои соображения насчёт водопада. Другой вопрос, насколько это будет эффективно? И ещё вопрос.Есть ли разница в количестве подаваемого газа в случае открытого и закрытого аквариума? Ведь в случае закрытого мы имеем своеобразный колокол. Не дают мне покоя мои пш 8. Газом снижаю, к утру опять 8. Фонить нечему. Правда слой воды сантиметров 20.Может сильно выветривается за ночь? |
|
#1367855 |
Постоянный посетитель
|
|
HedinПо вашей схеме получается проточный колокол, должен работать, тока за уровнем воды в аквасе следить надо, или лоток слива новый городить, более "углУбленный . А я затеял другую подачу, в связи с этим были и мои вопросы. Что-бы не заморачиваться с реакторами (хотя до сих пор где-то лежит пара ФАН-микро, в период "бражки" применявшихся) хочу совместить подачу с протокой. В "шестигранник", врезать штуцер и подавать СО2. До акваса 6 метров холодной воды под небольшим давлением. |
|
#1367917 |
Постоянный посетитель
|
|
Hedin ИМХО толку будет не много, т.к. водопадные фильтры - лидеры среди улетучивания газа и бесполезного растворения. В том смысле, что допустим взять две одинаковых банки, например с реактором колокол в толще воды, но на одной банке стоит Фан, а на второй водопад, дак во второй газ будет быстрее выветриваться и улетучиваться в воздух. За счет активного перемешивания по преимущественно по поверхности воды. Не зря для борьбы с бактериальной пленкой лили пайп поднимают только ночью, когда углекислый газ не подается. Тот же мини водопадик получается. |
|
#1367936 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Belva Давление не в этой ли тоненькой зелененькой трубочке? А скорость подачи воды в протоке не слишком маленькая , для насыщения банки СО2? С уважением А.А. Изменено 27.2.11 автор AlexAlex |
|
#1367948 |
|
Постоянный посетитель
|
|
AlexAlexУ протоки подача ~3-4 литра в час круглосуточно. Написал, подумал (в очередной раз) "А нафига?!", я же с водой и СО2 подаю?! Прямо шизофрения в натуре! Голова говорит: "И так всё хорошо!", а руки, не слушая, своё рукоблудят! Но... =Уж если я чего решил, то выпью обязательно!=, свои грабли..., они роднее! Что-то я отвлёкся, так вот, подавать СО2 в протоку буду микродозами непрерывно (как? опробую-расскажу), в шлангочке вода у меня подпёрта, на выходе тонкая струйки бьёт на полметра. |
|
#1368046 |
Свой на Aqa.ru
|
|
RendeaL Не городите чушь. Может Вам видео скинуть? Я вот полчаса назад добавил на слив дополнительную пластину. Так только и дошло, зачем она нужна в комплекте.Оказывается, эта пластинка под давлением струи гуляет в верх, вниз, гоняя воду веером! Слив водопада должен быть в воде, чем глубже, тем лутше! Никакого волнения вообще нет. Поверхность абсолютно статична. От флейты гораздо больше волна, как её не направляй. Эксперементировал уже. Интересно то, что в аквариуме газировка от кислорода и со2,а пш на месте. А может всё банально просто: нет крупных дышащих организмов? И кислород некому потреблять? Я пробовал ставить проточный реактор, но он через пару часов заполнялся кислородом. Да, я тут подглядел у гарных хлопцев(без обид) куда применить использованную жидкость для теста пш, вернее то что окрасилось в пробе. Тупо эти 5 мл заливаем в дропчекер и вот вам постоянный контроль за пш!Проверил, работает. |
|
#1368116 |
Постоянный посетитель
|
|
Hedin ну водопадный водопадному рознь, я как раз говорил о тех, что гонят волну. У вас какая модель? Про флейту такого же мнения и всегда ее ставлю вертикально. Меня вот больше мурыжит другая мысль. Ваш самодельный диффузор Я так понимаю, там от капельницы, получается диаметр веточки около 1 см? на какой объем у вас работает данный диффузор? Мне вот моей тоненькой веточки (5мм) не хватает на банку 320л. Вчера всю ночь после вашей фотки, все думал как же сделать диффузор еще большего диаметра, сделать аналог керамике. Если теоретически ту же ветку взять скажем 2 см диаметром - пробьет ли ее газ? и какой толщиной ее тогда делать? Сегодня в голову пришла мысль, но скажу сразу, что она не увенчалась успехом, может у вас какие мысли будут? Был взят широкий колпачок от маркера (диаметр 1,5см где то) - не было под рукой большого шприца. Проплавил дырочку для штуцера от капельницы, вставил штуцер, зашел плотно. А теперь внимание, в качестве мембраны попробовал вставить отрезанную часть в форме таблетки от пробки из под вина (из пробкового дерева или че там). Она же очень мягкая и пористая, думал пойдет. Вощем пробка вошла туго, воздух не проходил, но при подаче газа баллоном - газ так и не выходил, потом просто сдури выдавило таблетку из пробки. Опыт оказался неудачным, но поиск пористого материала большого диаметра (чтобы давал мельчайшие пузырьки) пока не дает мне покоя. Вот мой убогий схематичный рисуночек Кстати в тему о веточке, пришла в голову мысль, что вместо веточки можно использовать так же отрезок от китайских палочек для суши, они же из бамбука, тоже должен быть пористый, не надо искать ломать дерево, всегда на халяву можно взять почти в любом количестве в любом ресторане суши. Изменено 27.2.11 автор RendeaL |
|
#1368639 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение RendeaL Так они же тонкие, где то уже что то подобное на украинском форуме встречал, может не от суши, но что то готовое, китайское. Но Вы же "толстое" искали? Пробка изначально не подойдет, там нет структурированных волокон, вдоль по которым пойдет воздух, как это происходит в веточках. На этом её теплоизоляционные и влагогазонепропускающие свойства и основаны. Иначе бы шампанское с такими пробками "выдохлось". С уважением А.А. Изменено 27.2.11 автор AlexAlex |
|
#1368646 |
Постоянный посетитель
|
|
AlexAlex про китайские палочки это я так, к слову, если нет времени/желания искать/ломать рябину или прочие деревья. Многие ведь суши едят, заказывают, а палочки потом выкидывают на них еще удобно мох в вырастниках мотать. Намотел, воткнул в грунт вместе с пластиковой табличкой названия. |
|
#1368674 Нравится AlexAlex
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение RendeaL Идея, как в огороде! А то я порой забываю, кто есть кто! Ну а если через них еще и СО2 пойдет? Два в одном. С уважением А.А. Изменено 27.2.11 автор AlexAlex |
|
#1368681 Нравится RendeaL
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Диаметр поленца не влияет . Только надо учесть, что сердцевина, как и пробка, не пропустят газ. Большой диаметр хорошо сделать на токарном станке из полена. У меня в данный момент сделано проще: тройник и две веточки. Вам можно сделать два тройника по разным сторонам аквариума.Таким образом делает мой знакомый. Только, если нет второго краника, длина шлангов, веточек от центрального тройника, должна быть одинакова. Надо попробовать себе в двух местах распыление сделать, может тогда пш упадёт. |
|
#1369315 |
Свой на Aqa.ru
|
Очередные очумелости, борьба с нагревом ЭМ клапана Камоцци (страница 3) |
Многие жалуются на довольно сильный нагрев ЭМ клапана Камоцци с катушкой на 220 в. Столкнулся с этим и я, не скажу что "это смертельно", но как то не радовало. Изначально все выглядело так, соединение с редуктором осуществлялось посредством самодельного переходничка. По такой схеме соединения корпус клапана довольно сильно нагревался, нагревался и дроссель, что так же не могло радовать. Собрал так. Теперь редуктор выполняет еще и роль радиатора-теплоотвода, в результате температура корпуса ЭМ клапана существенно понизилась, на ощупь чуть теплый, намного холоднее катушки. Температура редуктора практически не изменилась, только гайка, крепящая самодельный переходник, чуть теплая. Дроссель теперь "как айсберг в океяне", совсем холодный. Ну это естественно, пластиковая трубка теплопроводностью обладает очень низкой. Проблему "сильного" нагрева ЭМ клапана я, для себя, решил таким простым способом, может кому еще пригодится. Интересно, что соединитель Камоцци немного травил в месте стыковки с "родным" ЭМ клапаном, но не травил в соединении с самодельным переходником. Пришлось его выкрутить из клапана, немного нанести на резьбу силиконового герметика и собрать заново. Теперь не травит! С уважением А.А. |
|
#1379568 |
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlex Ну что сказать? Технически грамотно, потому и практически работает. По техническим причинам, у меня не получилось перелить из огнетушителя в баллон. Так я вспомнил, как предлагалось огнетушитель использовать без манометра. Автор сверлил в ручке отверстия и винтом регулировал подачу. Возникла проблема с товарным видом. Я просто ручки стянул струбциной.На удивление это работает! И довольно неплохо! Существенным недостатком является постоянный спад давления. Но мне на работе, при постоянном контроле, вполне пойдёт. Так что, если есть возможность халявы, этот способ вполне приемлим. Кстати, на баллоне выбито 50 атмосфер. Это из новых с плоским дном. Признаться я удивлён.Дома на манометре 60. Какая сволочь это выпускает. |
|
#1379843 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Hedin Да, нестабильность и непредсказуемость. И еще, огнетушитель запорным вверх или вниз стоит? По идее надо бы вниз. Кстати, на баллоне выбито 50 атмосфер. Это из новых с плоским дном. Признаться я удивлён. Дома на манометре 60. Какая сволочь это выпускает. Не должно такого быть! На днях спецом рассматривал 5 л ОУ с плоским дном, как и положено, выбито Р150 П225. А что точно на Вашем огнетушителе выбито? С уважением А.А. Изменено 13.3.11 автор AlexAlex |
|
#1379850 |
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlex Завтра проверю надпись ещё раз. Может со слепу что и напутал. Сам стал сомневаться. Запорным в низ, это чтобы жидким не вытикал? Но сейчас вроде по другому делают. |
|
#1380451 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin У тех тушителей что видел я, выбито было в нижней четверти баллона, в "строчку" или две, объем баллона в литрах (Л), давления Р П, знак ОТК, клеймо завода, все тщательно закрашено, сразу и не разглядишь. Про то что теперь иначе, не слыхал. Из запорного вниз, ко дну баллона, идет алюминиевая трубка. В вертикальном положении баллона, запорным вверх, СО2 поднимается в жидком виде, и лишь потом испаряется. Возможно "падение" давление связанно именно с этим. Думаю есть смысл попробовать перевернуть баллон. Хотя мне такая система подачи, не очень нравится. Не рассчитано запорное на такое, да и в той теме, помнится, кто то рыбу так потравил. ИМХО С уважением А.А. |
|
#1380489 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Hedin Это и есть именно "углекислотный" огнетушитель, а не т.н. "кислородный". Его рабочее давление 58 атм при +20 С. А опрессовочное - 150 атм. |
|
#1380618 |
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlex Гдето я читал, что у новых огнетушителей трубка не идёт до дна. Ну бог с ним, завтра повнимательней всё прочту, даже инструкцию. Конечно, огнетушитель это всё временно-постоянно. Просто пока нет нужного переходника на баллон. Прикол в том ещё, что в самом крупном промышленном городе подмосковья днём с огнём не найти нормального токаря! А если есть токарь, нет станка.Ну да бог с ним, пока и так сойдёт. Главное работает и бесплатно. |
|
#1380642 |
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Daxel Это что за огнетушители такие, по каким нормативам, от куда? "Максимальное рабочее давление в баллоне при температуре +50°С, не должно превышать 15 МПа (150 кгс/см.кв)" http://www.evacoplan... Как может баллон быть на 58-100 атм (если опрессовочное П150 то рабочее будет Р100), если "3.7. Предохранительное устройство (мембрана) огнетушителя должно срабатывать при давлении 16,6-18,6 МПа (166...196 кгс/см2)." http://s01.ucoz.ru/n... На хрена такая предохранительная мембрана нужна, если давление выдерживает больше чем П150 баллона??? С уважением А.А. Изменено 14.3.11 автор AlexAlex |
|
#1380647 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение AlexAlex Известно, оттуда: http://www.0-1.ru/la...
http://www.0-1.ru/ha... http://www.rostpozh.... 5,7 МПа (или 57 кгс/см2) Х 2,7 = 15,39 МПа (или 153,9 кгс/см2) |
|
#1380671 |
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Hedin Евгений, приводил я Константину эту ссылку выше , там не только про максимальное рабочее давление 150 кгс/см2, но и про конструкцию ОУ есть. сообщение Daxel Что то я Ваших выкладок совсем не понял. При чем здесь " Корпус огнетушителя низкого давления"? Какое отношение он имеет к углекислотному, который всегда относился к огнетушителям высокого давления? Что бы не путаться впредь читаем здесь "4.6. По значению рабочего давления огнетушители подразделяют на огнетушители низкого давления (рабочее давление ниже или равно 2,5 МПа при температуре окружающей среды (20 ±2) °С) и огнетушители высокого давления (рабочее давление выше 2,5 МПа при температуре окружающей среды (20 ±2) °С)." И что Вы этой ссылкой сказать хотели? А эта Ваша ссылка не подтверждает разве мои слова, что рабочее давление баллона огнетушителя не может быть меньше 150 атм? "Двуокись углерода находится в баллоне под давлением 5,7 МПа (58 кгс/см2) при температуре окружающей среды +20°С. Максимальное давление в баллоне при температуре +50°С — 15 МПа (150 кгс/см2)" Как Вы, Константин, считаете, "150 кгс/см2", эта максимальное рабочее давление при температуре до +50°С , или проверочное? Так какое рабочее давление должно быть у сосуда по Вашей ссылке, и какое проверочное? Разве не Р150 П225? Что то я Вас совсем понять никак не могу? Нет таких ОУ на Р100 П150! По крайней мере я таких нигде не встречал, ни в теории, ни на практике. С уважением А.А. |
|
#1380906 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
AlexAlex Александр. В Вашей ссылке ГОСТ Р 51057-97, а в моей ГОСТ Р 51057-2001. Ваш ГОСТ устарел. Вот ссылка по замене ГОСТа: http://www.0-1.ru/la... ГОСТ говорит обо всех видах переносных огнетушителей, применяемых сейчас. Я нашел и выделил только то, что считал нужным при ответе на вопрос. Кроме ОУ есть ОП (порошковый), у которого корпус пластиковый и не всегда герметичный. Но газовый заряд для распыления порошка у него тоже есть, только он заключен в специальную колбу. Дальше - термины, описывающие разные давления: рабочее, максимальное, опрессовочное (проверочное). Это - РАЗНЫЕ давления, поэтому должны рассматриваться отдельно. Рабочее - при +20С, максимальное - при +50С, опрессовочное - при +20С. Максимальное давление должно быть не выше опрессовочного, поэтому для огнетушителей коэффициент 2,7. Максимальное - это не рабочее давление, а давление, создаваемое внутри огнетушителя расширяющимся от нагрева СО2. Максимальное давление ВОЗМОЖНО будет создаваться в огнетушителе при тушении очага пожара из-за ВОЗМОЖНОГО нагрева корпуса огнетушителя. Кстати, поэтому нельзя подвергать нагреву заправленные газовые баллоны или оставлять их под солнечными лучами. К углекислотным и другим газовым огнетушителям высокого давления это тоже относится. ЗЫ. Не меня понять, а ГОСТ. Не я его написал, и не я его принял, чтобы с меня спрашивать. Про давления я пояснил. Термины мы с пожарными применяем похожие... |
|
#1380958 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Daxel Дык вопрос то как раз стоял не обо всех видах огнетушителей, так что в ответе логичнее было выделить об углекислотном огнетушителе Hedin, т.е. высокого давления, а не низкого, о котором Hedin вроде как и не спрашивал. А они, высокого, что по "Вашему" новому, что по "моему"старому ГОСТу, никак не могут быть менее чем Р150 П225, что я и сообщил Евгению, а Вам ответил, что не может быть у него (Hedin) огнетушителя с такими параметрами, которые Вы указали, так как ОУ (с жидким СО2) с такими не существует! Так что речь не о тех, кто ГОСТы пишет. Ну а то что огнетушители низкого давления еще всякие разные существуют, думаю здесь не тема для их обсуждения. ИМХО Я это все к чему, оба "В Вашей ссылке ГОСТ Р 51057-97, а в моей ГОСТ Р 51057-2001" ссылаются на один ГОСТ 8050—85. Т.е. если взять баллон от любого "исправного" углекислотного огнетушителя, сменить запорное на стандартный вентиль, аттестовать, то получим "полноценный" баллон под СО2. С уважением А.А. Изменено 15.3.11 автор AlexAlex |
|
#1380992 |
Посетитель
|
|
грамотный диффузор с эм-клапаном в магазине natureaqua (выше в шапке рекламируется), стоит 2 рубля. какой смысл колхозить систему подачи, если есть уже готовые доступные решения? |
|
#1381017 |