Вариант бесперебойного обеспечения Аквы

Это все тестируется, так что не пеняйте.
Пока тесты не большие но всеж.
На преобразователь - натуральный преобразователь напруги 12 на 220вольт Один киловат по выходу.

Было нагруженно два нагревателя один 150 Ват, другой 300 Ват, компресор на 6 Ват.
Аккумулятор не подзаряжался. до испытаний, и во время испытаний.
Все это проработало 12 часов.
Аккумулятор на 75 ампер/час. если поставить 200 - двое суток обеспечено.
-----------
Дальнейшие испытания ведутся уже с подзарядкой, в качестве подзарядки БП от компа.

Цена всеж по бюджету:

БП от компа - 150 рублей старого (обязательно ) образца - куплен на Митино.

Преобразователь 12/220 1КВТТ, - 2500 рублей - куплен на Митино - обязательно по этой цене по выходным, там где иде торговля оптом с машин, прям на входе в отведенном для опта месте.

Акк примерно 2000 руб (не помню) -
-...в будующем буду брать гелевый аккумулятор, ОН НЕВЫКИПАЕТ дома кислоту не распространяет, не боится разряда, если такой как на фото, на 75 ам/ч то его цена примерно 4500 руб

-----------
питание 220 идет постоянно с преобразователя, работа происходит не посредственно с акка, при подзарядке, по принципу электричества в авто.

Идея сырая, мож кто свое мнение добавит.?
Важен вариант наименьшей себестоимости и надежности.
[URL=http://aqa.ru.us][/URL]
-------------
P.S. Почему не УПС - ? потомучто УПС не будет заряжать нужным током многоамперажные АККи, большое ИМХО

сообщение Legos
Было нагруженно два нагревателя один 150 Ват, другой 300 Ват, компресор на 6 Ват.

сообщение shurae
а всех фильтров, питающих акву. Если они остановятся, а потом, часов через 6 или больше включатся, то рыбы могут реально травануться.

А готовые решения не смотрели? Например, APC?
Работа от аккумулятора (необслуживаемого), при потребляемой нагрузкой мощности 100 Вт, работает до 11 часов в стандартной комплектации. Кроме того, может масштабироваться. Добавляются аккумуляторы и возрастает время работы.

сообщение Daxel
А готовые решения не смотрели? Например, APC?
Работа от аккумулятора (необслуживаемого), при потребляемой нагрузкой мощности 100 Вт, работает до 11 часов в стандартной комплектации. Кроме того, может масштабироваться. Добавляются аккумуляторы и возрастает время работы.

При различных переделках своего bp700 обнаружил такие вещи: 1. на платке где светодиод и кнопка есть еще два места под светодиоды, но они не распаяны. припаяв их туда, получил еще индикацию наличия сети и разряда батареи (мне кажеться три лампочки на морде информативней чем одна, а доделывается за 3руб. - цена двух светодиодов) 2. на плате, где собран контролер rs232 есть еще много нераспаяных деталей, ведущих к RJ (тоже не впаяному) - буду пробывать впаивать и заставлять ибп работать в локалке. 3. по даташиту на установленные полевики через них можно прокачать больше чем 700VA - я поменял резистор, с которого мереется падение напряжения для определения выходной мощности (чтоб защита при большем токе срабатывала) и в бок врезал кулер. Получилось около 1000VA (цеплял нагрузку ~800Вт). Пять минут отработал при полной нагрузке - все ОК (работал от большого аккумулятора). 4. Так же путем несложной доработки можно заставить данный агрегат нормально заряжать автомобильные АКБ до положенных им 14.5V ля автомобильного аккумулятора: Зарядка акб идет через LM'ку (буржуйский вариант нашего КРЕН'а) так вот у ней отрываем общую лапку (которая к минусу) и припаиваем в разрыв небольшой подстроечник на десяток ом. Этим резистором и установим напряжение заряда 14.5В. Зарядка не перегорит, т.к. LM'ка имеет в конструкции ограничение по току порядка 1.5А (лень смотреть сколько точно ) тем более, что режим с ограничением тока в данной схеме для нее характерен (при зарядке начисто севшего аккумулятора). можешь безбоязненно подключать практически любой аккумулятор, если смиришься с временем заряда. Софт и контроллер реагируют на смену акб адекватно, так как ups контролирует заряд/разряд по напряжению на аккумуляторе и бесперебойнику по большому счету все равно, какой аккумулятор в нем стоит. А вообще буду ставить в корпус на место из под батареи отдельный бп на зарядку на ток 5-10А. (например ATшный БП). Вентиляторы - припаяй отдельную релюшку, параллельно той, что щелкает при отключении сети и комутируй ею кулера, имо проще всего. Резистор - притащу фотоаппарат - сфоткаю, где он стоит, т.к. позиционников на плате нет. p.s. я не пойму, почему производитель не ставил все три светодиода? так же намного информативней... Удалось заставить работать данный агрегат в режиме двойного преобразования (плюс внешний блок питания, естественно) 30 часов с нагрузкой 400Вт - полет нормальный :} главное хороший обдув

Legos.
Определитесь с потребляемой мощностью:

мне на три аквы минимум 500-700 Ватт, надо...

Биофильтр на 650 литров - потребление 12 ватт. в 200 литровой акве.
помпа 36 ватт в 160 литровой.
и на 500 литровой циркуляционник средне 60 ватт.

Сами УПС-ы надежны, у меня Ипон 1400 третий год работает без отказно, стоит 3500, имеет стабилизатор и тд

сообщение Daxel
Legos.
Определитесь с потребляемой мощностью:

...
Время разряда ЛЮБОГО аккумулятора зависит от его емкости и от разрядного тока. Ставите БОльший аккумулятор - получаете увеличение времени заряд-разряд при тех же токах, при той же нагрузке.
Переделывать что-то в схеме ИБП, без соответствующих знаний, я бы не советовал. Тем более, по приведенной цитате.

2 Legos:
А грелки зачем считать? Вы думаете, что в теплом помещении Ваши аквариумы быстро остынут? У воды - приличная теплоемкость. Рыбам ничего не будет, т.к. остывание воды будет идти очень медленно.
У тестя - частный дом? Котел автоматический газовый? С насосом? Или насос внешний?
Если свет вырубится, котел, и отопление вместе с ним, станут. Лучше поставить ИБП туда. Котел - 50 Ватт максимум, и циркуляшка до 80 Ватт. Итого: 130 Ватт. Проще, дешевле и теплее.

сообщение Daxel
2 Legos:
А грелки зачем считать? Вы думаете, что в теплом помещении Ваши аквариумы быстро остынут? У воды - приличная теплоемкость. Рыбам ничего не будет, т.к. остывание воды будет идти очень медленно.
У тестя - частный дом? Котел автоматический газовый? С насосом? Или насос внешний?
Если свет вырубится, котел, и отопление вместе с ним, станут. Лучше поставить ИБП туда. Котел - 50 Ватт максимум, и циркуляшка до 80 Ватт. Итого: 130 Ватт. Проще, дешевле и теплее.

ИМХО, генератор надо ставить, самому предстоит переселяться в частный дом, но слава богу он уже достаточно сильно всем укомплектован.

Я пытался раньше изучить вопрос бюджетного бесперебойного питания для аквы... Ничего не советую, просто расскажу как у меня...
Остановился на компьютерных бесперебойниках, так как они совмещают в себе три устройства: стабилизатор (для меня важно, напряжение гуляет от 170 до 220 Вольт, и получается что внешний фильтр при низком напряжении не выдает заявленные производителем нужные литры в час), инвертор и зарядное устройство. Включил и забыл года на два.
Если собирать отдельно... Стабилизатор - от 2000 руб. Китайские дешевые инверторы умеют только выдавать 220 из 12 Вольт, нормальный же инвертор, который автоматически будет работать при отключении электричества дешевле 6000 руб я не нашел. Зарядное устройство - опять же дешевые не умеют отключаться, т.е. придется раз в пару месяцев обслуживать аккумулятор или брать за 2-3 тыщи...
Дома уже имелся ИБП smart-line 450 (450ВА или около 280Вт) его цена сейчас наверное в районе 50-60$ - для запитки фильтра и компрессора (около 40Вт) его вполне хватает (питать нагреватели и свет считаю уже роскошью). Не устраивало время работы от штатного 12-вольтого 7Ач аккумулятора. Если поставить автомобольный возникает две проблемы:
1. значительно увеличивается время заряда (тестер показал ток дозаряда 0,25А - для полного заряда 65Ач-аккумулятора необходимо несколько суток). При зарядке свинцово-кислотных аккумуляторов рекомендуемый ток составляет 10% от емкости. У меня получается намного меньше... умные люди говорят от этого срок службы аккумулятора сокращается вдвое. Если правильно эксплуатировать автомобильный необслуживаемый аккумулятор он работает 3-5 лет, даже если я буду раз в два года его менять, это не особо накладно.
2. полностью заряженный автомобильный аккумулятор имеет напряжение на клеммах 12,8 Вольт, а аккумулятор ИБП - 13,5 Вольт. Получается что ИБП не отключает свою зарядку пока напряжение на клеммах не превысит эти 13,5 Вольт, т.е. перезаряжает автомобильный аккумулятор. В некоторых ИБП стоит потенциометр для регулировки напряжения, но в своем я такого не нашел (или моих мозгов не хватило или это напряжение прошито в мозгах чипа). Так что выбора у меня не было, просто поменял аккумулятор...
Итог: подключил к ИБП автомобильный аккумулятор (необслуживаемый Бошь 65Ач, б/у пять лет, полность заряженый после недели стоянки машины отказывался крутить стартер, практически полный хлам). Аккумулятор во всех режимах комнатной температуры, сам ИБП - иногда чуть-чуть тепленький. Эксплуатирую около пол-года, электричество за это время несколько раз отключали. Пять часов держит легко

сообщение erge
Я пытался раньше изучить вопрос бюджетного бесперебойного питания для аквы... Ничего не советую, просто расскажу как у меня...
1. значительно увеличивается время заряда (тестер показал ток дозаряда 0,25А - для полного заряда 65Ач-аккумулятора необходимо несколько суток). При зарядке свинцово-кислотных аккумуляторов рекомендуемый ток составляет 10% от емкости. У меня получается намного меньше... умные люди говорят от этого срок службы аккумулятора сокращается вдвое. Если правильно эксплуатировать автомобильный необслуживаемый аккумулятор он работает 3-5 лет, даже если я буду раз в два года его менять, это не особо накладно.
2. полностью заряженный автомобильный аккумулятор имеет напряжение на клеммах 12,8 Вольт, а аккумулятор ИБП - 13,5 Вольт. Получается что ИБП не отключает свою зарядку пока напряжение на клеммах не превысит эти 13,5 Вольт, т.е. перезаряжает автомобильный аккумулятор.

сообщение Cerge
ИМХО, генератор надо ставить, самому предстоит переселяться в частный дом, но слава богу он уже достаточно сильно всем укомплектован.

2 Legos и других форумчан (и не только), имеющих понятие об электронике:

Если руки заточены под то, что надо, вариант такой системы с ИБП, можно спаять и самому, если уж очень хочется. Будет, ИМХО, намного дешевле любого "китайского".
От входа к выходу (схемы подбирайте сами, из того, что есть или можно достать или купить):
- входной фильтр (типа (!) телевизионного перед импульсником, только мощнее)
- выпрямитель (оттуда же)
- генератор с составными транзисторами и низким напряжением (зависит от аккумулятора) на выходе (с трансформаторной развязкой!)
- выпрямитель (одно или двух полупериодный, тоже зависит от акка) для заряда аккумулятора (только, пожалуйста, для стабилизации напряжения ставьте не "подстроечник на десяток ом", а стабилитроны)
- аккумулятор (лучше ТЯГОВЫЙ)
- генератор синусоиды 50 Гц
- низкочастотный транзисторный (n-p-n, или p-n-p)усилитель мощности (при недостаточной мощности делайте на составных), с соответствующими балластными резисторами (и будет вам синусоидное Щасье)
- выходной трансформатор (типа сварочного) для развязки.
Трансы лучше на торах. Для уменьшения потерь и снижения температуры. Акки, как я уже говорил, лучше, ИМХО, щелочные. Если с самолетными туго, есть электрокары.
Для тех, у кого напруга на входе "гуляет", рекомендую поставить между входным выпрямителем и генератором зарядки дополнительную цепь:
- преобразователь "напряжение-частота"
- выпрямитель.
Тогда напруга будет стабильной.
Такая схема, ИМХО, не зависит от входной напруги, ремонтопригодна (сами ж делали), дешева, мощА зависит только от желания. Можно подключить ветряк с генератором (на транс генератора зарядки). Время перехода с сети на аккумулятор равно нулю.
А светодиоды, "для информативности", поставьте на каждом преобразователе. Сразу будет видно, что работает, а что нет.

сообщение Daxel
2 Legos и других форумчан (и не только), имеющих понятие об электронике:

Если руки заточены под то, что надо, вариант такой системы с ИБП, можно спаять и самому, если уж очень хочется. Будет, ИМХО, намного дешевле любого "китайского".
.

2 Legos:
На Вас не угодишь!
В первом посте:

Идея сырая, мож кто свое мнение добавит.?
Важен вариант наименьшей себестоимости и надежности.

Это очень и очень дорого, а акки не обслуживаемые....

Если руки заточены под то, что надо, вариант такой системы с ИБП, можно спаять и самому, если уж очень хочется.

Если честно то и времени нет свободного, все и целиком паять, да и купить уже можно все, не как раньше

Так-с можно отписаться о результатах .
UPS Smart Power Pro 1400, реально где то 1 киловатт.
Стоит примерно 3400.
плюс пару аккумуляторов ( я прикупил и поставил 2х140Ампер)
Ипон
Увеличил ток подзарядки и охлаждения ( можно и не делать, заряд будет дольше, и рекомендованно подзаряжать обычной зарядкой, после длительного отключения света)
Можно также и взять другой Ипон-чистый синус рублей так до 5 деревянных..это к слову.на сайте есть..

И от такого (не чистый синус) все работает, грелки, фильтра, компрессора, отопительный циркуляционник, и даже центробежный насос на 360 Ватт, все работало долго , лень ждать до конца -емкости аккумуляторов, при использовании центробежного, для трансформатора УПС-а, надо дополнительный радиатор и куллер.

Схема на УПС-1400 есть, кто заинтересуется( из участников форума, естно не с одним постом) схему выложу.

сообщение Legos
.......И от такого (не чистый синус) все работает, грелки, фильтра, компрессора, отопительный циркуляционник, и даже центробежный насос на 360 Ватт, все работало долго , лень ждать до конца -емкости аккумуляторов, при использовании центробежного, для трансформатора УПС-а, надо дополнительный радиатор и куллер.

Схема на УПС-1400 есть, кто заинтересуется( из участников форума, естно не с одним постом) схему выложу.

сообщение SaX
ну хотя бы порядок какой?.....час или, скажем, десять?.....

Схема на УПС-1400 есть, кто заинтересуется( из участников форума, естно не с одним постом) схему выложу.

всенепременно выкладывайте.....

Юзаю "Ippon-400", столкнулся с такой проблемкой: при падении напруги на акк до 10в начинал часто, нервно пищать и через сек 25 бырубался этого хватало ток-ма на 1-1,5 час работы внешника (больше ничего не запитано от БП-бойника, не вижу смысла, т.к. отопление центральное), в сетке нашел схемки Иппонов и доработал (на контроле напругу 5в стабилитроном подзадрал), часа на 3-4 хватает... акк там малюююсенький 7а/ч , свет вырубают часто но не на долго. Да вот только греется, Ipponа-мать сволочь китайская, сильно (может его в пакет и в акве утопить обогревателя-то у меня нет вообще ни какого). В прынципе хватает....

сообщение Zz-Vadim
и доработал (на контроле напругу 5в стабилитроном подзадрал), часа на 3-4 хватает...

Схемка в PDF формате, как выложить на форуме не знаю... , если очень надо могу на мыло выслать...
суть доработки: контрольное напряжение с АКК (цепь на схеме "BAT_V" тупо "+" АКК) подается на делитель напряжения R03-R02 и контролируется CPU в диапазоне от 4.85в до 3.71в (12.7в - 10.5в на АКК), просто меняем соотношение резисторов в делителе и тем самым сдвигаем U-контрольное напряжение на CPU в большую сторону, но необходимо ограничить напругу сверху т.к. при напряжение больше 4.9в - ББП не включится вообще (типа "думает" ошибка ), для этого включаем в контрольную точку стабилитрон анодом на общий минус(подбирается по факту типа КС433,КС133 и т.п. напряжение стабилизации в диапазоне 4.5-3.3 можно последовательно два) в результате этой не хитрой доработки ББП продолжает работать от АКК при разряде на последнем до 7.0в, а это доп. 2 часа, напр. на вых.преобразователя падает до ~190в на такое снижение помпе внешника вобщем-то плевать ИМХО.

сообщение Zz-Vadim
Схемка в PDF формате, как выложить на форуме не знаю... , если очень надо могу на мыло выслать...

Незнаю, все ли я правильно сделал, но вот вам сысылочка:

http://rapidshare.co...

Все ОК, качается..
Пасиб