|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Герметики аквариумные (страница 23) |
|
Обсудим герметики разных производителей? |
|
|
30/01/2007 02:56:35
#406953 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
МаксонГерметик не переносит отрицательных температур при полимеризации. При хранении не очень критично. |
|
|
21/12/2010 01:04:00
#1303555 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
|
осмелюсь поспорить. у меня недавно был случай неприятный(писал по этому поводу на форуме.). отклеилась переддняя стенка у маленького 30 литрового аквариума который я клеил с другом несколько лет назад. я разобрал его а весь герметик легко отклеивался от стекла(как обычный санитарный плого качества). я в панику(еще бы я сколько их понаклеил и не по 30 литров). стал думать из-за чего проводить эксперименты: клеил на невысохший спирт, не обезжиривал, после схватывания сразу помещал в воду. и ЗАМОРАЖИВАЛ герметик в морозилке. вобщем делал все мыслимые ошибки. и что вы думаете именно замороженый образец дал наименьшую адгезию(в разы). а аквариум мы тот клеили зимой и герметик покупале на рынке. |
|
|
21/12/2010 01:25:17
#1303567 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Билли Бонс это все объясняет |
|
|
21/12/2010 07:05:31
#1303607 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Билли Бонс спирт этиловый не обезжиривает, совсем не расщепляет жиры, он их лишь размазывает. |
|
|
21/12/2010 22:31:11
#1304356 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
serg-radomir а спиртобензиновая смесь? |
|
|
21/12/2010 22:32:25
#1304358 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DmitryTh что все объесняет проницательный вынаш?)))) подделывать такой редкий товар нет смысла. все объеснил бы представитель компаниии семилюкс который бы потробно рассказал о химии процеса и технических характеристиках продукта. а так только эмпирический опыт. |
|
|
21/12/2010 22:37:43
#1304362 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Билли Бонс бензин растворяет жиры, в себе. И найти его чистым (без уже наличествующих в нем жиров и парафинов) непросто. А смешивать их зачем? |
|
|
21/12/2010 22:37:43
#1304363 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
serg-radomir не фери же обезжиривать.))) бензина спиртовая смесь продается специальная для обезжиривания (брал у знакомого электронщика). ну или ацитон, но все это к делу мало отностися. герметик держится и на спирту и на заляпаном руками стекле. не держится только мороженый. если не веришь проверь сам |
|
|
21/12/2010 22:43:44
#1304374 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение Билли Бонс Да, неплохо бы было... Технические данные от производителя: http://chemlux.com/c... http://chemlux.com/c... - Chemlux 9011; http://chemlux.com/c... - Chemlux 9013. Технические данные лучше посмотреть по таблицам внизу страничек, а не по рекламным "предназначенный для сборки аквариумов и террариумов объёмом до 3.500 л", рассчитанным на легковерность технически безграмотных обывателей. И показатели эти по пределу прочности силиконов данной марки стали совсем безрадостны: всего 0,8 Н/мм. кв. для 9013; 0,6 Н/мм. кв. Для примера, тот же показатель для того же Момента аквариумного составляет не менее 2,1-2,5 Н/мм. кв. |
|
|
21/12/2010 23:26:49
#1304427 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Билли Бонс Да вопрос конечно неоднозначный. Например на тубе KRASS производитель пишет: *Закрытую упаковку хранить при температуре от +5 до +25С *При транспортировке выдерживает температуру до -15С. Применнять только через 24 часа после оттаивания при комнатной температуре. Так что значит температура хранения все таки влияет на качество герметика. Транспортировка, как я понимаю, это кратковременное замораживание. А вот длительное хранение только при положительных температурах.  сообщение Билли Бонс Раньше все небольшие банки именно фери и обезжиривал! Уносил стекла в ванну и тщательно по периметру свежей губкой оттирал, затем проточной водой смывал. После этого уносил к месту склейки, вытирал насухо, и дополнительно обезжиривал ацетоном. Ни один ни разу не потек!  Последние две банки, 80 л и 420 л из стекла 12 мм с полированными торцами, Подставка+2 аквариума+фитофильтр="живая" стенка-перегородка? обезжиривал по другой технологии. Обработку проводил тремя растворителями. Первый (остался после ремонта квартиры) LAKKA-BENSIINI tikkurila, по сути наш РС-2, или очищенный керосин. После обработки тщательно насухо вытирал туалетной бумагой. Еще с дореволюционных времен, до самой перестройки, керосин был самым распространенным средством для мытья окон. ИМХО Вторым растворителем было средство для мытья окон и зеркал. Их сейчас много разных есть в продаже, спер у жены какое было. После обработки так же насухо бумагой. Третьим был ацетон. Технология та же, туалетная бумага.  Так вот, хочу заметить, каждый из этих трех растворителей растворял (отмывал) то, что было не под силу остальным! Так следы маркера от разметки "отмывал" только ацетон (или другой нитро). Стеклоочиститель отмывал разводы, которые ни первый ни последний не брали. При чем их (разводы) в сухом виде на блеск не видно ни при каких условиях. Не видно и при смачивании другими не водными растворителями. Но стоило протереть стеклоочистителем, как на блеск и по смачиваемости они становились заметны. После тщательнейшего оттирания бумагой со стеклоочистителем, при повторном нанесении последнего, этих разводов уже не наблюдалось. Обезжиривание, это самый сложный, трудоемкий и ответственный этап склейки аквариума! ИМХО Коварность заключается в том, что после изготовления аквариума (например при покупке) узнать на сколько качественно были обезжирены стекла не представляется возможным. Мы можем лишь визуально проверить качество швов. Там огрехи в большинстве случаев видны. А вот некачественная подготовка стела перед склейкой, как и качество самого герметика, может проявится далеко не сразу. Вот и гадай потом кто сильнее "обмороженный", герметик или мастер?  С уважением А.А. Изменено 21.12.10 автор AlexAlex |
|
|
22/12/2010 00:28:25
#1304495 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AlexAlexпро мастера это намек в мой адрес или так реторическое замечание?))) еслиб было плохо обезжирено, то клей сохранил бы свою консистенцию(это я все про свой случая). а он стал не прочный как санитарный и легко "скатывался" со стенок. реторическая реплика: отвечать на вопросы по типу:"вы уверены в своих выводах?" "это точно не ваши кривые руки виноваты ?" как-то надоело. не надо мне верить наслово- просто не поленитесь тюбик герметика в морозилке или на улице на недельку забыть. а потом попробуйте им чтонибудь склеить (банку на полтонны соседу сверху)))) и все вопросы сразу изчезнут (для чистоты экспримента семью растворителями обезжирим швы)))) |
|
|
22/12/2010 21:58:35
#1305256 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Билли Бонс Конечно риторическое, мы же вроде не Вас обсуждаем, а "поведение" герметика после воздействия низких температур. Не даром я начал пост с температурных данных герметика KRASS, а из них явно следует что морозить герметики не стоит. А намек на мастера, что порой трудно мух от котлет отделить.  просто не поленитесь тюбик герметика в морозилке или на улице на недельку забыть. а потом попробуйте им чтонибудь склеить ... семью растворителями обезжирим швы)))) Мне трех как то хватает  , маразмами и фобиями не страдаю. Всю тубу морозить жалко, не на силиконовом заводе работаю однако, а вот шприц 5 мл с герметиком морозить уже положил (соседке сверху банку на 0.5 л клеить буду). Вопрос до какой температуры и как долго? У меня в морозилке -12 -14С, на улице сегодня -12С. Вроде укладывается в заявленные производителем -15С. Думаю при таких температурах с ним ничего не будет (но проверить не мешает). При более низких скорее всего будут проблемы. ИМХО С уважением А.А. Изменено 22.12.10 автор AlexAlex |
|
|
22/12/2010 23:23:19
#1305351 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
может оно и так , может точка замерзания -15. |
|
|
23/12/2010 09:23:20
#1305533 |
|
Посетитель
|
|
|
всем привет |
|
|
26/12/2010 15:40:59
#1308202 |
|
|
|
Посетитель
|
|
vandalzzz поправки по ходу пьесы: похоже 0.45 - цифра модуля упругости нашел довольно обширный техлист тут: http://www.soudal.ru... у черного герметика тока носик черный, туба такая же |
|
|
26/12/2010 15:53:32
#1308205 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
vandalzzz Прочность на отрыв 2,00 Н/мм.кв. (DIN 53504) Удлинение до разрыва 800% (DIN 53504) Довольно неплохие данные. По поводу внешнего вида тубы, как мне кажется, можно легко справиться по контактам: http://www.soudal.ru... Изменено 26.12.10 автор serg-radomir |
|
|
27/12/2010 02:56:05
#1308644 |
|
Посетитель
|
|
serg-radomir держу счас тубу в руках - да, такая же как на фото, при комнатной температуре туба сминается рукой, клеить им буду тока после НГ на самой тубе из интересных моментов - made in belgium by soudal и 07/11 при сроке годности в 12мес. ну и цена - 245р/туба |
|
|
27/12/2010 08:47:45
#1308694 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Следовательно, рискованно покупать герметик зимой, а также опасен любой, герметик произведенный в зимний период. Где гарантия, что он не промерз по пути, не пролежал в контейнере на таможне пару недель под лютым морозом, что в самом магазине его незамедлительно отнесли в теплое помещение, а не продержали на заднем дворе пару суток. Вроде бы везут его на фурах, а я не припомню чтобы фуры когда либо отапливались. Купил на днях тубу Гермента в тёплом помещении, вез его за пазухой чтобы не проморозить, а произведен он в середине ноября. Как раз весь декабрь, особенно вначале месяца, стояли солидные морозы. И что же делать? Выбрасывать и ждать до лета? |
|
|
30/12/2010 05:53:28
#1310931 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
awkv Для склейки аквариумов важнее проверка способности герметика сопротивляться растяжению до стадии разрыва, а не на степень его твердости. Понятие "однокомпонентный" подразумевает ненужность смешивания нескольких компонентов непосредственно перед применением, по подобию эпоксидной смолы. И в составе силиконов достаточно всякого намешано, в том числе и растворители-разбавители, наполнители. Изменено 30.12.10 автор serg-radomir |
|
|
30/12/2010 07:09:39
#1310934 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение awkv Если это закономерность для данного герметика, а не исключение связанное с какими то обстоятельствами (нарушение условий хранения, технологический брак, подделка ... ), то использовать его для больших банок с толщиной шва 1.5-2 и более миллиметра думаю не стоит. И не по тому что шов не выдержит (судя по заявленным характеристикам обязан выдержать на отлично), а по тому что будут иметь довольно большие изменения геометрических размеров швов, что само по себе не очень эстетично. ИМХО С уважением А.А. |
|
|
30/12/2010 10:51:14
#1310996 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение AlexAlex Опять же, это зависит от толщины применяемого стекла, определяющего и ширину шва, и от толщины шва. Чем шире шов и тоньше при одной и той же протяженности, тем меньше его линейные абсолютные деформации под нагрузкой. |
|
|
30/12/2010 10:59:21
#1311002 |
|
Малёк
|
|
|
Всем привет. Возникла проблема. Хочу склеить банку 1300х500х600, но у нас в Ташкенте кроме TYTANA и AKFIXA ничего больше нет. Может кто посоветует какой из них лучше, а то перелопатил кучу разных форумов и ничего толкового не нашёл по этому поводу? |
|
|
27/01/2011 14:51:06
#1336083 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
anatoliy75 Вы не написали, какой толщины стекло будет. |
|
|
27/01/2011 17:47:01
#1336271 |
|
|
|
Малёк
|
|
serg-radomir Стекло 10мм. Изменено 28.1.11 автор anatoliy75 |
|
|
28/01/2011 07:29:30
#1336836 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
anatoliy75 Если Титан аквариумный, то должен сдюжить. По верхам переднего и заднего стекол нужны будут ребра жесткости в обязательном порядке. Донное стекло желательно поделить поперек на две части с последующей проклейкой стыка. Еще, по теме несущей способности швов... Основные нагрузки будут сосредоточены у придонных швов тех же переднего и заднего вертикальных швов. Дно при склейке нужно размещать так, чтобы вертикальные стенки прикрывали его узкие грани снаружи; при таком варианте швы будут испытывать практически чистое растяжение и не будет момента сдвига, что обеспечит их большую устойчивость. Так же можно увеличить площадь швов за счет приклейки полосок стекла плашмя ко дну и узкой гранью к боковым стеклам, больше площадь шва - больше его несущая способность на растяжение. Последняя мера - лишь ради подстраховки, если надежность силиконового герметика вызывает сомнения. Изменено 28.1.11 автор serg-radomir |
|
|
28/01/2011 14:28:17
#1337128 |
Загружаю
форму....
