Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить Что делать и кто виноват?
	Аквариум 120л, запущен 11.07.07,фильтр Эйхем 2215+слабая аэрация, грунт Zolux 1-3мм, слой 3-6см, 2 кокоса, коряга Мопани. Свет 3х18 10часов: SYLVANIA Daylighstar, SYLVANIA Gro-lux и простая, шла с аквариумом. t-24-26. Население: Скалярии-3шт. (5см), Анцитрус-3шт. (3-5см), Неоны- 8шт. Растения: Валлиснерия спиральная, 2 Анабиаса, Людвигия, 2 Эхинодоруса, Яванский мох . Месяца два всё росло даже очень, полоть устала.Теперь всё чахнет на корню, 2 раза кидала роголистник и даже он желтеет , осыпается и умирает.Я не знаю уже что делать, мне не надо много зелени, неужели нельзя без удобрений и СО2,очень не хочется всё усложнять. Совсем забыла про воду: NO2-0. NO3-5. PH-7.8. GH-9. KH-5. Может у меня рыб очень мало, или что? Подскажите, люди дбрые, не дайте зачахнуть.
	2008-01-0606/01/2008 20:19:47 #550369

Buldozer Завсегдатай 1349 4 7 года	Ответить
	сообщение Нино33 Теперь всё чахнет на корню Поподробнее. Как чахнет. Что чахнет. Симптомы? Как часто делаете подмены?
	2008-01-0606/01/2008 20:57:56 #550386

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Buldozer Подмены раз в нелю 20-25л. Валлиснерию прозрачная становится, кончики гниют или листья отгнивают от корня.Людвигия очень хилая , листья по всему аквариуму плавают, а то и точка роста отвалится.Эхинодорусы бледные, появляется белое пятно на листе, потом дырка и он разлогается.А про роголистник уже написала.Мох стал весь рыжий.
	2008-01-0606/01/2008 21:19:46 #550390

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Рыб у вас, действительно, немного, пока скалярки мелкие. Теста на фосфаты нет?
	2008-01-0606/01/2008 21:30:15 #550394

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Roman1981 Этого теста нет, можно купить конечно, а вы думаете фосфата мало?
	2008-01-0606/01/2008 21:43:23 #550401

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	сообщение Нино33 Roman1981 Этого теста нет, можно купить конечно, а вы думаете фосфата мало? Я просто считаю, что надо отталкиваться сначала от более простых вариантов. Роголистник - вообще дубовая трава, растёт почти всегда, но например зануления нитратов и фосфатов не любит. Как впрочем и все другие. В грунте есть добавки или пустой грунт запускали? Проблема глобальная? Т.е. со всей травой что-то не то? Как чувствовали и чувствуют себя низшие?
	2008-01-0606/01/2008 21:48:52 #550405

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Roman1981 Меня это тоже очень удивило, что даже роголистнику плохо.Грунт пустой, думала на такое кол-во травы хватит.А проблема действительно глобальная, всей траве плохо.Водорослей практически нет , ттт, хоть это радует.Неужели на столь малое кол-во растений может не хватать фосфатов, их не может быть 0
	2008-01-0606/01/2008 22:15:33 #550421

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	сообщение Нино33 А проблема действительно глобальная, всей траве плохо.Водорослей практически нет , ттт Неужели на столь малое кол-во растений может не хватать фосфатов, их не может быть 0 Раз такая ситуация, что глобально плохо всем, не растут низшие , вероятнее всего зануление нитрата или фосфата. Фосфат элементарно зануляется если его нет в подменивамой воде, вы его не добавляете и травы достаточно чтоб быстро выесть то что приходит с кормом. Какая вода в кране? Вы из какого города? Какой тест на нитраты (производитель)? Не просрочен? Малое количество растений это сколько? Анубиасы тоже чахнут? Рыб не лечили чемнить медесодержащим? Изменено 6.1.08 автор Roman1981
	2008-01-0606/01/2008 22:29:54 #550434

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Roman1981 Москва, в кране нитраты тест не показывает.Тесты:AP и Red Sea, оба показывают одинаково 5. Растений уже очень мало~ 10% площади дна.Анубиасы перестали пускать новые листья, а старые , как -то сморщились.Лечение было очень давно костапуром.
	2008-01-0606/01/2008 22:47:31 #550445

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Нино33 А если фосфаты-0 , чем поднимать? Может рыб докупить?КН-5 это не мало?
	2008-01-0606/01/2008 22:56:22 #550450

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Если есть возможность, я бы проверил фосфаты. Можно отвезти воду знакомым, у которых есть тест. Других явных причин как вы описали я найти не могу. Недостатки по микро на всю траву разом не влияют. Кроме того, низшие к микроэлементам не настолько чувствительны. Остальные параметры я так понял у вас давно стабильные, уровень подмен тоже. Лампы за 3 месяца выгореть не могли.
	2008-01-0606/01/2008 23:08:25 #550464

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	А если фосфаты-0 , чем поднимать? Может рыб докупить? КН-5 это не мало? Сначала надо тест, потом поднимать. Поднимают обычно реактивом KH2PO4 (калий фосфорнокислый). Рыбы не дают фосфат. Карбонатка в самый раз.
	2008-01-0606/01/2008 23:13:12 #550469

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Roman1981 Тест я обязательно куплю, но только не поняла, фосфат должен из крана приходить? Кажется я запуталась.
	2008-01-0606/01/2008 23:24:10 #550474

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Да, либо фосфат в кране, либо с кормом для рыб, в их гуано, либо лить химию. Некоторые добавки в грунт дают фосфат. Но сначала всё же тесты.
	2008-01-0606/01/2008 23:32:35 #550481

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Roman1981 Так может в этом причина, раньше я кормила сушкой , а теперь заморозкой, вода точно стала чище, но хорошо ли это?
	2008-01-0606/01/2008 23:42:57 #550490

shurae Свой на Aqa.ru, Советник 10267 254 Москва 3 года	Ответить
	сообщение Нино33 Так может в этом причина, раньше я кормила сушкой Очень даже может быть. Практика показывает, что от сушняка кормового фосфата приходит больше, чем от заморозки или свежака...
	2008-01-0607/01/2008 00:47:43 #550532

Elohim_Meth Завсегдатай 1514 106 11 мес.	Ответить
	Диана Вальстад пишет, что если растениям не хватает питания, то необязательно покупать еще рыб. Можно этих же рыб кормить БОЛЬШЕ.
	2008-01-0707/01/2008 08:56:19 #550583

GreenOak Посетитель 179 5 1 года	Ответить
	Нино33 Растения съели весь нитрат в грунте и теперь голодают. То, что он присутствует в воде не значит его наличие в грунте. Малая концентрация, согласно тестам, может только косвенно подтвердить отсутствие последнего в грунте. Могу посоветовать на первое время, пока не подрастут рыбы, отказаться от сифонки грунта во время подмен воды. Воду подменивать чаще. Под корни положить удобрения. Есть такое удобрение AVA - продается в цветочных магазинах в виде труднорастворимых гранул, оно содержит 50% РО4 и другие микроэлементы. Но с ним нужно осторожно - положите на пробу 2-3 гранулы под какое-нибудь растение и понаблюдайте с неделю.
	2008-01-0708/01/2008 01:05:28 #550877

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	сообщение GreenOak Нино33 Растения съели весь нитрат в грунте и теперь голодают. То, что он присутствует в воде не значит его наличие в грунте. Малая концентрация, согласно тестам, может только косвенно подтвердить отсутствие последнего в грунте. Могу посоветовать на первое время, пока не подрастут рыбы, отказаться от сифонки грунта во время подмен воды. Воду подменивать чаще. Под корни положить удобрения. Есть такое удобрение AVA - продается в цветочных магазинах в виде труднорастворимых гранул, оно содержит 50% РО4 и другие микроэлементы. Но с ним нужно осторожно - положите на пробу 2-3 гранулы под какое-нибудь растение и понаблюдайте с неделю. Что за бред? Вы в курсе, что тот же роголистник, не имеет корневого питания?? Далее, как вы предополагаете, откуда в воде появляются нитраты и фосфаты? Рождаются в толще воды? Изменено 7.1.08 автор Roman1981
	2008-01-0708/01/2008 01:11:41 #550880

GreenOak Посетитель 179 5 1 года	Ответить
	Roman1981 Да, нитраты "рождаются" в основной своей массе в толще воды, особенно в той, которая проходит через фильтр, а также НА поверхности грунта, на стеклах аквариума и являются продуктом переработки аммиака, появляющегося в "толще воды" в результате жизнидеятельности рыб. Роголистник - да, но NO3=5мг, при голодающих других растениях, которые поглошают азот и из воды, даже для роголистника мало.
	2008-01-0708/01/2008 01:40:14 #550898

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Дабы вы не ввели некоторых в заблуждение напишу свой вариант азотного цикла. Основные процессы происходят в грунте и в фильтре. Схема такая: сапрофиты, живущие в грунте, перерабатывают органику, то бишь, мертвечину, гуано, отмершие части растений и тп. в результате чего азот из белков переходит в основном в NH4, далее бактерии в том же грунте перерабатывают его в NO2, далее NO2, частично в грунте частично в фильтре бактериями переводится в NO3, который если его много должен либо выедаться растениями, либо уходить с подменами. Таким образом основным поставщиком азотных соединений в акве является грунт. И уже из него и с его поверхности(как вы правильно заметили) всё это идёт в воду. По роголистнику. Он прекрасно растёт при трейсовых нитратах. Уж поверьте мне. Он находит их первым ) Изменено 7.1.08 автор Roman1981 Изменено 7.1.08 автор Roman1981
	2008-01-0808/01/2008 02:10:17 #550908

Roman1981 Постоянный посетитель 883 2 Санкт-Петербург 4 дн.	Ответить
	Нино, как там фосфаты поживают?
	2008-01-0808/01/2008 02:33:47 #550910

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Roman1981 Прошу прощения, только что с работы.Заехала в пару магазинов , тестов нет, завтра буду искать ещё.Решила увеличить поголовье, купила 3 боции и 2 сае.Дома ждал сюрприз:на поверхности плавает куча листьев Валлиснерии(очень много) и отвалились почти все верхушки у Бакопы , роголистник побледнел, просто ужас.На дне много мусора плавает, если не сифонить , то как бороться с ним?
	2008-01-0808/01/2008 23:22:14 #551235

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Добрый вечер. Картина удручающая, всё мрёт очень быстро. Сегодня купила тест Тетра РО4 -в кране 0,в аквариуме 0.У теста шаг большой 0 - 0,5 - 2,0,других нет.Чем можно проверить тест на работоспособность?Хотела воду подменить, померила NO3 , стало ещё меньше , ближе к 0.Кормлю 2дня на убой сушкой и заморозкой.Что происходит и что делать?
	2008-01-0909/01/2008 20:15:02 #551623

Нино33 Посетитель 81 1 Москва 5 года	Ответить
	Нино33 SOS
	2008-01-0909/01/2008 22:00:17 #551678