go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

Мои грунтовые аквасы и их жизнь.

Думал где забацать тему, надеюсь выбор правильный ?.

По порядку.
Изначально год назад хотел сделать глиняную подкладку для акваса 500,....отговорили... о чем сейчас очень сожалею.

Тестовые банки:
Далее сразу и везде подсадка растючки.
и 2-3см грунт из кварца.
Подмен нигде не делал и несобираюсь.
Освещение 10-12 часов.
Компрессор везде.
%- указываются в зависимости от обьема частей.

В каждой банке улитка, креветки.
Общая толщина грунта 5-7см.

Мути нигде небыло и НЕТ по сей день.

Землю ни варил ни жарил.

1.Банка 5 литров 12.01.08.
1.глина красная, грунт БИУД цветочный, ЭКЗО.

было подсажено 10 гуппи сразу, через пару дней отсадил, остались 3 одной породы, на данный день все ТТТ живут и радуются.
-----------
2. 13.01.08
Банка 16 литров
50% ила, 50% луговой, 15% глина, 25% ЭКЗО.
живут 7 гуппи, на данный момент нормальный приплод мальков ....ТТТ.

---------------
3. 13.01.08
Банка 16 литров.
75% луговой, 15% глина, 50%-ЭКЗО, 50% ИЛА.
Живут меченосцы, кардиналы.
--------------
20.01.08
банка 12 литров.
Глина, Ил, луговая заливная земля.
Живут гуппи.
---------------

Основная банка 500 литров запущена с 31.01.08 на 01.02.08.

До этого были эксперементы с добавкой плодородной живой земли под растения..Растения откликались на жизнь уже в течение дня.

Что неследует делать с землей:
Неслушать советы по типу прожарь землю или глину и положи под корни, испытано - за две недели ни одно из растений на такую подкормку неоткликнулись.
грунт в последовательности укладки:
керамзит, глина, ил, цветочная земля для затравки и запуска процеса, основная часть грунта луговая земля.

посадка растючки в грунт


запуск осуществлялся с помощью старого внешника.
Все рыбы были запущены через полдня после запуска.

Освещение МГЛ первый день 300ватт.

тест первого дня
GH-5
KH-4
PH-8
CO2-1.3
Амиак/амоний-0

в 22.40 01.02.08 для понижения рН и поднятия СО был включен СО2. на момент 02.02.08 время 01.30

КН-4, рН-7 СО2-13. световой и СО2 день закончился.

Освещение МГЛ 3х150, было 9 часов, сейчас 11 часов так как растения незакрывались еще.
мысль взята от сюда
Лампы стоят точно такие же.
СО2 подается через реактор СЕРЖА - на мой взгляд растворяемость 100%

03.02.08
00.10
КН-4
рН-7.25
СО2-7

вода СЛЕЗА.

04.02.08
КН-4
рН-7
СО2-13
РО4-0.5
NO3-25
NO2- 0


собственно пока все.

Да растения были с кокусом, на данный момент на анубах видно отмирание кокуса - что покрайней мере радует.

Изменено 4.2.08 автор Legos

Изменено 4.2.08 автор Legos

Есть вывод о пукупной земле, там всякие биуды, экзо и тд. Все имхо дерьмо полное. Одновременно с запуском первых банок, жена посадила рассаду, в покупную землю, вообщем все загибается, ничего нерастет.

Это пишу как антирекламу этим уродам толкающий свой земляной отЦтой в виде шикарной земли, окромя торфа там и на вид ничего нету, а в торфе как известно ничего нерастет и в чистом торфе и процесса гниения-то небывает.имхо.

Изменено 4.2.08 автор Legos

05.02.08
Внес дополнительно фосфаты (для увеличения до 1.0-1.5)
и микроэлементы..чуток.

Свет 9 часов.

GH-6
KH-4
pH-6.5
CO2-40 - баловался пузырьками Смайлик :)
PO4-1.0
NO3-20- чета быстро уменьшается.
NO2-0
Fe-0 - тест Сера - ???



Изменено 5.2.08 автор Legos
2008-02-0404/02/2008 12:13:06
#564535
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года


грунт в последовательности укладки:
керамзит, глина, ил, цветочная земля для затравки и запуска процеса, основная часть грунта луговая земля

А что за ил? Где брали?
Для чего цветочную землю укладывали? Если убедились что это фигня полная, и в ней торф. А он смягчает. Какой слой луговой земли? Есть ли над ним галька? Есть ли что либо для величеня жесткости в самой земле, что бы не закисала?
2008-02-0707/02/2008 11:27:41
#566000
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

А саму землю перед закладкой в аквас Вы сквашивали в отдельной емкости?

2008-02-0707/02/2008 16:29:36
#566172
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

717 10
Мурманск
15 года

Legos
...а в торфе как известно ничего нерастет...

торф бывает разный и в некоторых кое-что растёт.


...и в чистом торфе и процесса гниения-то небывает

Бывает, при наличии соединений азота. Это он в верховых болотах не разлагается, а в аквариуме гниёт, но рН бывает заваливает.


Неслушать советы по типу прожарь землю или глину...

Проварить можно, если потом заправить нормальной бактериальной закваской. Таким образом можно избегать нежеланных гостей.
2008-02-0808/02/2008 02:54:27
#566432
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

сообщение Гошаня
если потом заправить нормальной бактериальной закваской.
Скажите, пожалуйста, а где ее берут, ту самую бактериальную закваску? Я хочу запустить пробный аквас с землей и пытаюсь выяснить как это сделать так, чтобы через пол-года это все не рухнуло...
2008-02-0808/02/2008 03:16:09
#566435
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3160 111
Москва
2 дн.

Хельга, там в комплекс СО2 входит как минимум. Боюсь, без этого метод не сработает.

2008-02-0808/02/2008 03:46:34
#566441
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

Там, может, и входит, хотя не факт... а я хочу попробовать увеличить свет и усё запустить по системе Тамары (которая user367)... Мне нравится, когда все работает как бы почти совсем само... только света, по сравнению с Тамариным у меня явно маловато.. Но других людей послушать тоже интересно. Кроме того, у Medina, помнится, сначала что-то СО2-шное булькало, которое она впоследствии отключила, но все росло и благоухало Смайлик :)))
Да и у Вадима Андреева СО2 отсутствует как класс...

Изменено 8.2.08 автор Helga77

2008-02-0808/02/2008 03:53:19
#566443
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

717 10
Мурманск
15 года

Helga77

Сам недавно решил кипятить землю или биогумус для создания питательного грунта. Есть отечественный препарат "Байкал ЭМ1", применяемый для обработки земли и компоста, который многократно дешевле, чем западные аналоги. Дозировки написаны на этикетке.
Я думаю, что любую землю лучше обрабатывать Байкалом, поскольку он очень хорош. ну а раз так, то кипячение не помешает. Смайлик :)
Без СО2 некоторые сложные растения нормально расти не будут. Я пока обхожусь без СО2, но всякие сложности содержу в рабочих палюдариумах при очень низком слое воды и при высокой влажности.
2008-02-0808/02/2008 11:47:51
#566524
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Medina
А что за ил? Где брали?
Для чего цветочную землю укладывали? Если убедились что это фигня полная, и в ней торф. А он смягчает.
Какой слой луговой земли?
Есть ли над ним галька?
Есть ли что либо для величеня жесткости в самой земле, что бы не закисала?

Ил брал на дне (ближе к берегу) в лесном озере.
Землю укладывал ..так пока сам не убедишся, никто не поможет Смайлик :), в последней земле было написано, там фосфаты и тд, так фосфат пришлось самому добавлять чтоб поднять Смайлик :)., значить нет там никаких добавок в данной цветочной земле.
Слой луговой земли от 2 до 4см.
Кварц белый и красный от 2 до 4см.
Доломитовая мука.



А саму землю перед закладкой в аквас Вы сквашивали в отдельной емкости?

Не ничего неквасил, я думаю какой смысл квасить землю уже природой зделанную для воды, это как глина с затопляемых участков леса, ил со дна, луговая земля с заливных лугов- например когда залив спал, копаеш землю хоть в какую жару - две-три штыка лопаты -дальше уже вода.

Квасить как я понял по темам надо изначально неводную землю, е если туда еще вносятся УДО.
ИМХО.

сообщение Гошаня


Неслушать советы по типу прожарь землю или глину...

Проварить можно, если потом заправить нормальной бактериальной закваской. Таким образом можно избегать нежеланных гостей.

Если только заправить, так как я уже на опыте проверял что от просто жаренной земли толку нет, А ТЕМ БОЛЕЕ У МЕНЯ ОНА ВСЯ НА МОРОЗЕ ПРОМОРОЗИЛАСЬ Смайлик :).
2008-02-0808/02/2008 13:53:42
#566591
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года
Гошаня
Legos
Спасибо большое.
Гошаня, а землю Вы какую используете?
2008-02-0808/02/2008 21:33:16
#566774
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

717 10
Мурманск
15 года

Helga77

Ту, что под руку попала. У меня в Мурманске выбор был не большой. Смайлик :)
Я рассказывал про эти мучения здесь:
http://aquaria2.ru/n...
http://aquaria2.ru/n...
Сейчас закупился биогумусом, компостом из куриного помёта + готовые смеси из магазина и буду их смешивать и обрабатывать "Байкалом" (недели две).
2008-02-0808/02/2008 23:08:22
#566818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года

Helga77

У меня булькалка стояла в самом начале...и затихла...я ее больше и незаправляла. И без нее все поперло, и я как понимаю и у моих переемщиков все растет. Ни какой бактеральной закваски не лила, земля сама по себе является живым миниэко
2008-02-1212/02/2008 15:15:46
#568388
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года
Medina
А не могли бы Вы рассказать, какую использовали землю и как ее готовили?

Изменено 12.2.08 автор Helga77
2008-02-1212/02/2008 17:35:58
#568475
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

717 10
Мурманск
15 года

Кипячение похоже надо отменить. Почвовед сказал:
что при кипячении может происходить гидролиз гуминовых кислот, вымывание карбоксильных и полисахаридных фрагментов. Что получится - не понятно. Но почвой это не будет.
А микробиолог высказался о заквасках-биостартерах:
Практика -- критерий истины независимо от идеологии. Жижа, пахнущая прокисшим вином и стоящая неделями и месяцами на прилавке магазина при комнатной температуре, в принципе не может содержать широкого спектра жизнеспособных микроорганизмов. В таких условиях выживают только особо стойкие споры бацилл, и, в меньшей степени, каких-то грибков. Это очень непростая задача -- длительное сохранение микроорганизмов живыми, да ещё и в смеси, и без холодильника. В декларируемом варианте -- чистый "развод лохов", это я смею утверждать, как микробиолог с многолетним опытом работы.

http://aquaria2.ru/n...

2008-02-1212/02/2008 17:39:26
#568479
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

Legos




1.Банка 5 литров 12.01.08.
1.глина красная,
грунт БИУД цветочный,
ЭКЗО.

Докладываю Смайлик :).

В данной пропорции (глину откинем ее там была столовая ложка)
Покупной биуд, экзо....ВСЕ ЛАЖА !!!! полная!Смайлик :weep:Смайлик :hde:

Данную банку расформировываю, ничего там нерастет в отличии ..ТТТ всех остальных.
2008-02-1212/02/2008 18:30:10
#568506
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года
Гошаня
Вот это и объясняет, почему не стоит подвергать термической обработке почву. Слава Юдаков так же писал, что с с землей обработаной таким образом у него ни чего не получилось...да и как можно сохранить в бутельке в законсервирвонном виде то, что составляет целую экосистему

Хельга
А я вот тут писала Земля в аквариуме




Изменено 12.2.08 автор Medina
2008-02-1212/02/2008 18:32:32
#568511
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года
Medina
Спасибо за ссылку Смайлик :))
2008-02-1212/02/2008 19:40:46
#568540
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

717 10
Мурманск
15 года

Medina
да и как можно сохранить в бутельке в законсервирвонном виде то, что составляет целую экосистему

В этом вопросе я не разбираюсь, просто была надежда на упрощённые варианты. Я ещё буду опробовать "Байкал" на предмет ускоренного компостирования и запуск выростного аквариума. Посмотрим - есть слабая надежда.
2008-02-1212/02/2008 20:28:59
#568563
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года

Гошаня

Что может быть проще....пошел и набрал земли...
Но это мое ИМХО
2008-02-1313/02/2008 11:04:45
#568843
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Гошаня
В этом вопросе я не разбираюсь, просто была надежда на упрощённые варианты. Я ещё буду опробовать "Байкал" на предмет ускоренного компостирования и запуск выростного аквариума. Посмотрим - есть слабая надежда.

А как решили варить, или не варить ?

Если есть желание ( адрес у вас не указан), можете подьехать, я вам дам глины, озерной земли, луговой на нужный вам обьем.
На счет заразы - я думаю еслиб она была (ТТТ) то за месяц с запуска пробных банок и 2 недели 500 литровки - она бы уже проявилась.

Как я выше писал что именно от пропаренной и жаренной земли, растения неРосли.
А в аквасе 500 за 12 дней с момента запуска, 3 вида растючки, уже переходят в заросли Смайлик :) (урЯЯЯЯ Смайлик :) ).
2008-02-1313/02/2008 12:32:40
#568898
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

717 10
Мурманск
15 года

Legos

Спасибо, но я живу далеко. Смайлик :) В Мурманске даже летом найти нормальную землю трудновато, а я только в зимний период живу в этом городе. А летом - в Калининграде, вот там я могу просто выйти в огород и накопать землю самого шикарного качества.
2008-02-1313/02/2008 19:16:53
#569140
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Legos

А в аквасе 500 за 12 дней с момента запуска, 3 вида растючки, уже переходят в заросли Смайлик :) (урЯЯЯЯ Смайлик :) ).


Вот-с..заодно и подскажите что за растения Смайлик :)

растючка


папортник был убитый напрочь, выжил и такая пушистая елочка, из черного стебля пошла сначало Смайлик :).

папортник и тд


Красная альтернела или ?

растючка


Вообщем усе растет за короткий период ТТТ.
Гошаня
Понял, хотел сделать доброе дело Смайлик :)....а летом то понятно можно где хош накопать ...главное предложить когда нет нигде..безкорыстно Смайлик :).
========

Общий план 1/2

общий план 1/2


Вторая часть акваса

вторая половина


Незабываем, что растючка была убитая...еще не вся отошла от гибели Смайлик :).

Изменено 13.2.08 автор Legos

Эту фотку хотел вставить 04.02.08 - в качестве -вода как слеза.
Вставляется тока седня -формат форум непринимал Смайлик :(.

Ну зато видно рядом растючку менее двух недель назад.

растючка/коряжка


Изменено 13.2.08 автор Legos
2008-02-1313/02/2008 19:55:22
#569156
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года

Вот и у меня теже наблюдения - что убитая растючка востанавливается, из черных дистрофических черешков начинают расти крепкие стебли.
на первой фотке вроде красный перестолистник
на второй - амбулия
на третьей - на альтернатеру не похоже - похоже на людвигию

2008-02-1414/02/2008 14:14:36
#569611
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

Medina

Спасибо.



из черных дистрофических черешков начинают расти крепкие стебли.

Я из старой аквы (этой же..до перезапуска) когда вытаскивал грунт, вытащил корешки - когда то посаженых и померших растений, понатыкал в земляную акву, так чтоб вы думали они расти начали ..не все пока но результат, а папортник так он и корнями мертв был..а сейчас ТТТ..растет, развивается Смайлик :).
Все это имхо подтверждает, созданы растения жить в грунте- они и живут в нем., выедая вредную для рыбсов химию.
Вот Фосфаты придется регулярно вносить, три дня и Ноль фосфатов, и нитраты при наличии фосфатов ниже 12.5 прыгают, как фосфаты выкушиваются, нитраты к 25мг/л стремятся..
Ну лучьше раз в неделю лить фосфаты, чем год наблюдать как вся растючка мрет и чахнет.
2008-02-1414/02/2008 21:29:40
#569849
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Legos

Legos

Покупной биуд, экзо....ВСЕ ЛАЖА !!!! полная!Смайлик :weep:Смайлик :hde:

Данную банку расформировываю, ничего там нерастет в отличии ..ТТТ всех остальных.


Так-с.
Седня разобрал, мух отдельно/котлеты отдельно Смайлик :).

Из уцелевших растючек, криптокрина ( такие овальные листочки-красная), типа людвигии - сорри много чего незнаю, и валенсирея.
Корни обсолютно не развились, какие были подсажены такими и остались, тока корешки чуток почернели (оторвал).

При ворошении данного грунта был запах сероводорода.
Вывод имхо уже точный, данный -покупной грунт никуда негодится.

А я думаю что у меня Разборы блин откинулись, 4-х на нерест посадил - а они траванулись Смайлик :(.
2008-02-1515/02/2008 20:22:54
#570464



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top