Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить опять же про камни для малави
	итак, я созрел для покупки необходимых камней для поднятия жёсткости в малавийнике...как я понял, для этого предназначены: кенийский камень, туф, песчанник...проблема в том, что я хочу чтобы они служили ещё и укрытиями, но почему-то таких камней (собственно, как и коряг) я не видел... вот , например, кенийский камень, но тут ведь нет дырочек...как собственно и в наблюдаемом мной туфе и песчаннике (они уже в местных магазинах)... где можно заказать такие камни, чтобы были с дырочками? как вот на этом фото: и что за камни на фото? песчанник или кенийский? P.S.: тут туф, написанно, что 60 р. за киллограм, но каким размером сами камешки? по 1 кг. и есть чтоли? т.е. не большие? задал на e-mail магазина этот вопрос, но не отвечают... спасибо
	2008-08-2727/08/2008 20:23:45 #647458

Knst Посетитель 360 10 Ростов-на-Дону 9 года	Ответить
	сообщение Lestat ...но тут ведь нет дырочек...как собственно и в наблюдаемом мной туфе и песчаннике (они уже в местных магазинах)... где можно заказать такие камни, чтобы были с дырочками? как вот на этом фото... Наверное хозяин аквариума взял дрель и свёрлами и развёртками нашурудил необходимое количество дырочек. А ещё точнее напишите хозяину в u2u и спросите, что и как.
	2008-08-2727/08/2008 21:22:44 #647489

ASR Свой на Aqa.ru 2713 373 Казань 2 года	Ответить
	Lestat Фото далевато но по-моему это керамика. Кенийский камень белый , гладкий, с ровными отверстиями. Песчаник шершавый в некоторых кусках тверстия практически отсутствуют.
	2008-08-2727/08/2008 21:39:08 #647508

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	а какие из этих камней лучше всего повышают жёсткость? обязательны ли отверстия или они не так уж и нужны? подскажите, пожалуйста, где ещё можно заказать камни, кроме живой воды и аква-шопа..?
	2008-08-2727/08/2008 21:48:56 #647517

ASR Свой на Aqa.ru 2713 373 Казань 2 года	Ответить
	Lestat Я брал в ОБИ 100 руб за 2 кг. Вот здесь у меня песчаник &mode=search Изменено 27.8.08 автор ASR
	2008-08-2727/08/2008 21:54:49 #647518

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	сообщение ASR извините, "ОБИ" - это что?..)
	2008-08-2727/08/2008 21:57:48 #647521

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	ASR а здесь что за камушки?
	2008-08-2727/08/2008 22:00:15 #647524

Averj Посетитель 132 1 Москва 7 года	Ответить
	Lestat Извиняюсь за вторжение, но помоему жесткость воды лудше поднимать каролитом.Что касаеться песчанника то он хорош только для укрытий, что касаеться жесткости то он врятли поможет.
	2008-08-2727/08/2008 22:03:07 #647527

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	сообщение Averj Lestat Извиняюсь за вторжение, но помоему жесткость воды лудше поднимать каролитом.Что касаеться песчанника то он хорош только для укрытий, что касаеться жесткости то он врятли поможет. каролит - это камень?
	2008-08-2727/08/2008 22:06:59 #647529

ASR Свой на Aqa.ru 2713 373 Казань 2 года	Ответить
	Lestat Это обычные булыжники речные цена смешная покупал там же для кучи, но они очень тяжелые на дно страшновато как-то ставить.
	2008-08-2727/08/2008 22:08:49 #647531

Averj Посетитель 132 1 Москва 7 года	Ответить
	Lestat Нет, это крошка кораллов.используется как грунт в аквас.
	2008-08-2727/08/2008 22:09:30 #647532

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	Averj к сожалению, грунт уже лежит..) ASR дак, что же такое "ОБИ"?) это какой-то интернет магазин? или OBI (есть такие большие торговые центры) ? что же это?.. мне бы где-нибудь в интернете заказать, а то у меня в городе будет проблематично с этим..)
	2008-08-2727/08/2008 22:15:10 #647538

ASR Свой на Aqa.ru 2713 373 Казань 2 года	Ответить
	Lestat Да это OBI
	2008-08-2727/08/2008 22:22:21 #647544

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	ASR спасибо, тока OBI у нас нет..буду стараться найти что-нибудь в интернете..)
	2008-08-2727/08/2008 22:25:18 #647545

ASR Свой на Aqa.ru 2713 373 Казань 2 года	Ответить
	Lestat Тут попробуй посмотреть http://www.aqua-shop...
	2008-08-2727/08/2008 22:29:28 #647548

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	ASR единственное что..тока я о таком что-то не слышал..)
	2008-08-2727/08/2008 22:37:55 #647556

Averj Посетитель 132 1 Москва 7 года	Ответить
	Lestat А я бы непарился, сеичас много всяких декораций из керамики делают.Еще раз говарю, что песчанник жесткость воды неподымет.А керамику даже специально в фильтры кладут.
	2008-08-2727/08/2008 22:38:38 #647558

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	Averj проблема в том, что вода очень мягкая - gH ~ 1-4... + ещё коряга лежит + лоза..и что с таким раскладом делать?..просто укрытий я запросто накидать могу (их и так не мало вышло), но вот жёсткость..
	2008-08-2727/08/2008 22:43:29 #647562

Averj Посетитель 132 1 Москва 7 года	Ответить
	Lestat А вот коряга и лоза для малави ваще не к месту.
	2008-08-2727/08/2008 23:53:22 #647597

hare Постоянный посетитель 858 49 Москва 12 года	Ответить
	сообщение Lestat итак, я созрел для покупки необходимых камней для поднятия жёсткости в малавийнике...как я понял, для этого предназначены: кенийский камень, туф, песчанник... Что такое кенийский камень, я не знаю, но ни туф ни песчанник не поднимают жесткость, для этого можно использовать мрамор, известняк, кальцит, арагонит, и другие кальце содержащие породы и минералы. Удачи.
	2008-08-2828/08/2008 09:27:57 #647670

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	hare а на kH что можно? просто, кажется, растениям (а это валлиснерия - неприхотливая..) не хватает калия..его ведь так же катастрофически мало..) или он будет параллельно подниматься?
	2008-08-2828/08/2008 11:22:04 #647714

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 354 Москва 4 года	Ответить
	На фото справа - конструкция из керамики, слева - одиночный камень, по-моему, известняк, который возится откуда-то из Новороссийска. Кения - это плотный пористый известняк. "Песчаник", который вы, вероятно, имеете в виду - это тоже что-то сильно известковое, но намного более рыхлое и содержащее много песка , возится тоже откуда-то с Юга России... На дно можно положить мраморную крошку (только в продаже вся, которая мне попадалась, безумно грязная) или коралловую, но она дорогая. Не знаю, как в Сургуте, но в Москве этого добра полно... Насколько я понимаю, у вас очень мягкая и кислая вода - для поддержания рН и жёсткости такие камни в самый раз, а вот поднять их вам лучше, ИМХО, всё же содой и гидрокарбонатом кальция...
	2008-08-2828/08/2008 15:51:11 #647801 Нравится yanoula

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	ablabys Увеличение жесткости - меняйте их значения плавно, иначе можно вызвать стресс у рыб и другие проблемы: KH - одна чайная ложка бикарбоната натрия (пищевой соды) на 50 литров воды увеличит KH примерно на 4 градуса dKH, GH - две чайные ложки карбоната кальция на 50 литров воды увеличят одновременно KH и GH на 4 градуса. Поэтому варьруя компоненты, можно подобрать необходимые значения жесткостей. Можно также добавить сульфат Ca/Mg, что не вызовет увеличения КН, но приведет к возрастанию концентрации ионов сульфата, что не очень хорошо. это с одного сайта..намного практичней выходит карбонат кальция кидать (или как вы сказали гидрокарбонат).. я искал на форуме, как повысить жёсткость и везде, где нашёл, говорили что это миллион раз обсуждалось - ищите в поиске..я так и не нашол..) итак, кидаем в акву как можно больше известника, но это не обязательно, если буду лить карбонат кальция (а желательно лить)... а что такое карбонат кальция? это какой продукт?..или обязательно необходимо реактив какой-то покупать в магазине..? просто не хочется акву покупной химией постоянно снаряжать...) Изменено 28.8.08 автор Lestat
	2008-08-2828/08/2008 18:19:34 #647862

hare Постоянный посетитель 858 49 Москва 12 года	Ответить
	Lestat Калий, здесь вообще не при делах. Дальше определитесь что вам надо, ваш kH вполне пригоден для растений (pH наверно тоже, кстати сколько?) Для малавии pH нужен где-то 8, поднять камнями трудно, ну с 6 до 7 может и можно, но всеравно трудно, с 7 до 8 практически нереально. Кстати важно площадь соприкосновения камней и воды, поэтому грунт поднимает pH лучше. Но проще пользоваться реактивами, пищевую соду (двууглекислый натрий NaHCO3) не советую из личного опыта, с ней все не просто, лучше использовать так называемую промышленную соду (углекислый натрий Na2CO3) 5гр. на 100л. добавляете при подменах и всё. Не надо думать, какие камни использовать, кладите, какие нравятся.
	2008-08-2828/08/2008 20:09:58 #647908

Lestat Постоянный посетитель 508 4 14 года	Ответить
	hare а где её взять (промышленную соду)? а, скажем, такими штучками стоит пользоваться? в частности: 1 , 2 если промышленную соду легко найти, то конечно ей буду..) а эти 5 гр. на 100 л. на сколько повышают gH? просто на укропе ведь сказано, что сода (пищевая) для kH, я для gH карбоната кальция.. pH - не знаю, т.к. не замерял, потому что раз мало kH и gH - низкий и pH..)
	2008-08-2828/08/2008 20:28:44 #647916