Грунт для растительной банки (страница 12)

Какой по вашему мнению грунт наиболее оптимален именно для травника, для растительной банки??? Размер фракции, цвет, "материал"...С питательным слоем или без? Поделитесь опытом, плиз!!!

сообщение DNK

сообщение Euggn
по одному и тому же "рецепту" у трех разных аквариумистов одна и та же трава может вести себя совершенно по-разному

Как это ни печально, но полностью с вами согласен.

Кстати, вспомнилось.
Тут для демо-травников продавцы часто применяют микро-керамзит (диаметр 2-4 мм). В продаже он тоже есть, но цена где-то между Dennerle и ADA

Изменено 18/3/2009 автор jav

Вряд ли это "мини керамзит". На него похож искусственный субстрат из терракоты. Обычно обогащенный микро, легче гравия, но существенно тяжелее керамзита.

Полуофф (но на самом деле - по теме). Про не погестемон, а циперус хефлера.
Приобрел как-то несколько молодых кустиков и разделил на три части. Примерно поровну. Посадил в три аквариума с разными условиями. В двух (более перспективных, но мой взгляд - по свету, СО2, субстрату) он постепенно угас, растворился. Выжил и "пошел" в небольшом аквариуме без СО2, почти без подмен в обычном речном песке (с очень небольшой добавкой биогумуса при установке и основательно загаженном).

Я его пока не трогал, но, думаю, его потомство можно будет без проблем сажать и в другие мои аквариумы.
И еще, я абсолютно точно уверен, что приведенный пример НЕ характеризует циерус хефлера как растение "предпочитающее обычный загаженный песок без СО2, старую воду и с невнятным светом".
Более того - судьба трех частей такого же пучка равновероятно могла бы сложиться совершенно иным образом, если бы была возможность несколько раз "повторить варианты".

И так случается у многих, часто и с разными растениями. Потому что даже железный автомобиль иногда имеет "характер" (и по-разному его "показывает", конечно, это не характер, а цепи совпадений и случайных вероятностей, но тем не менее)... А тут - живое.

Изменено 18-3-2009 автор Euggn

сообщение DNK
... погостемон Хелфера. Дох, собака. В этот раз сунул в грунт АДА. Как он попер! Аквариум у меня один-единственный, ничего в нем не меняется (афаик, конечно) и я был уверен - вот оно, в чем собака порылась! Вырос у меня погостемон большой-пребольшой. А грунт АДА у меня не по всей акве. Ну и думаю - посажу избыток в обычную гальку - теперь у меня его много - сдохнет - не жалко! Куда там. Растет. Воблин.

Elkmor, с адаптацией и состоянием растения не так все просто. То есть понятно (зависимость от состояния и способности к адаптации), но не просто и не всегда предсказуемо.
Пример.
У меня довольно давно живет азиатский телорез. Травина несложная, но с небольшими приколами. Не хочет жить в банке, где фитофильтр - хлорозит и растворяется. А там есть угол, куда он прямо-таки просится (закрыть подающую в ФФ помпу, снизу она закрыта листвой эха, а "макушка" - нет). В другом аквариуме - плодится, как колорадский жук (раз в две недели-месяц приходится пристраивать излишки), а там - никак. По стандартной схеме: переносишь совершенно здоровую, подрощенную детку из соседнего аквариума со схожими условиями (только без ФФ) - через два-три дня белеет точка роста (хлороз), еще через два-три - начинает разрушаться розетка и все без следа растворяется. Как не было.
Так как он плодущий, как таракан, таких переносов было без счета и всегда с одинаковым результатом.
Осенью мне попался в цветочном "феровит" за 20 рублей, по приколу решил его попробовать. Перенес телорез, через пару дней - хлороз. Сфотографировал. Налил феровит (0,75 мг на литр по железу).
Куст стал очен быстро отходить, верхушка сочно окрасилась, пошел в рост.
Еще раз добавлял феровит где-то через неделю.

И больше не добавлял.

Куст растет до сих пор. Не хлорозит. Растет и плодится медленнее, чем в другой банке, но выглядит абсолютно здоровым. При том же работающем ФФ и, думаю, железа в воде не больше, чем в "доэкспериментальном" состоянии. Но - растет же!

То есть - очевидна адаптация. Но, замечу, до этого совершенно здоровые (иногда - более мощные) детки того же маточника даже не пытались адаптироваться - просто сразу дохли. Возможно, решающим фактором было помещение растения не в резко более бедную среду, а постепенное ее обеднение (после второго внесения УДО), возможно - еще какие-то, менее очевидные факторы.

Это я к тому, что любой опыт по созданию "идентичных банок с разными грунтами и прочими идентичными условиями" всегда, тем не менее, будет относительным и небесспорным именно с точки зрения прочей "идентичности".

сообщение Euggn
Это я к тому, что любой опыт по созданию "идентичных банок с разными грунтами и прочими идентичными условиями" всегда, тем не менее, будет относительным и небесспорным именно с точки зрения прочей "идентичности".

Button

Я вот чего не понимаю - так это стремления сравнить песок с землей. Вы когда-нить видели растущую на голом песке картошку? Редкие рахитные листья со всеми возможными дефицитами, дохнет едва выпустив пару веточек? Вот это ваш Деннерле. Коим боком он относится к питательным грунтам? Исходя из чего? Из того что так написано в рекламном буклете? Деннерлевский грунт - это тупо ПЕСОК, что там питательного? А картофель в черноземе вы видели? Яркие огромные зеленые листья, кусты по 70 см высотой, пол ведра клубней с одного куста! Это АДА и ее реальные конкуренты (в России не представлены, на сколько я знаю), самопальные почвосмеси. Немцы везли чернозем с оккупированной Украины! Что тут сравнивать? На сколько надо быть далеким от выращивания растений чтобы такое вообще могло прийти в голову - сравнивать песок с черноземом? Какая разница сколько стоит деннерле, какой у него внешний вид, если в нем ничего не растет?

Изменено 20-3-2009 автор Elkmor

Elkmor

сообщение Belva
Не знаю, как у Вас тама, в центрАх по болотообразованию

сообщение Elkmor
Я вот чего не понимаю - так это стремления сравнить песок с землей. Вы когда-нить видели растущую на голом песке картошку? Редкие рахитные листья со всеми возможными дефицитами, дохнет едва выпустив пару веточек? Вот это ваш Деннерле. Коим боком он относится к питательным грунтам? Исходя из чего? Из того что так написано в рекламном буклете? Деннерлевский грунт - это тупо ПЕСОК, что там питательного?

сообщение Elkmor
Деннерлевский грунт - это тупо ПЕСОК, что там питательного? А картофель в черноземе вы видели? Яркие огромные зеленые листья, кусты по 70 см высотой, пол ведра клубней с одного куста! Это АДА и ее реальные конкуренты (в России не представлены, на сколько я знаю), самопальные почвосмеси. Немцы везли чернозем с оккупированной Украины! Что тут сравнивать?

сообщение Novichok13
Предлагаю немного расширить список: Компания Zolux под брендом Actizoo имеет в своем ассортименте питательный грунт FlorActiv и в комплекте к нему предлагается основной грунт Aqualit (что-то типа исскуственной лавы, пористая, легкая, неслеживающаяся фракция, размером 3-6мм, по виду напоминающая поп-корн). Просто не так раскручен этот вид продукции Zolux, но тем не менее, имеет место быть в ряду со всеми.

, где нет конкретного названия.

Извините, не пойму смысла фразы.

Немцы везли чернозем с оккупированной Украины!

сообщение Elkmor
На сколько надо быть далеким от выращивания растений чтобы такое вообще могло прийти в голову - сравнивать песок с черноземом?

Button

сообщение Button
Там где просто кварц (песок) там это мною отмечено. Что он не является питательным.
Речь идет о депоните, специальной питательной среде, который смело можно ИМХО отнести к варианту питательного грунта.

Button

сообщение Novichok13
Ссылка не работает. И еще, на форуме встречались опыты людей, использующих грунт торговой марки Dupla, хорошо бы чтоб они высказались.есть Также питательные грунты и у Sera, Tetra - их тоже можно сюда включить. Если сравнивать так сравнивать.

сообщение Elkmor
Выбор между грунтами Деннерле и АДА в растительном аквариуме - это идеи на уровне фэнтези и рекламных каталогов. Это все равно что раздумывать засыпать голого песка или земли в цветочный горшок? Лить или не лить удобрения? Кормить ли рыб? Ставить ли светильник? Наливать ли в аквариум воду?

Button

Button

Пару страниц назад было такое сообщение:

сообщение a_solynin

сообщение copland
Мишель уже расписал конкретику, от себя добавлю, что я тож все попробывал и могу сказать, что деннерлевские камни и адашный субстракт вообще нельзя сравнивать. На камнях растения не растут...

(глядя в свой аквариум с камнями от Dennerle)
Глоссостигма... людвигия инклината... два вида тонин... растёт... тонина речная, придя ко мне сушняком, за месяц учетверила свою биомассу...

сообщение Elkmor
Какая разница сколько стоит деннерле, какой у него внешний вид, если в нем ничего не растет?