go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

Дискусы (растут) и растения (не растут)

Приветствую всех!
Стал недавно счастливым обладателем 4 дискусов. 1 мальборо, 1 леди в красном и 2 (не поню ка называются) должны стать сине оранжевыи.
Запустил акву неделю назад. Решил не идти простям путем и посадил растения, анубиасы, кабомба, перестолистник, травка (не помню как называетс..с). нимфея. водный орех
Температуру держу +28, стоит внешний фильт ехейм с губками, керамикой и шариками. Освещение-4 лампы (2 flower glo,1 marina и 1 life glo), все по 25 ватт (итого 100 ватт). Аква объемом 180 литров. Вода у нас очень жесткая (подмосковье, Люберцы), gH коло 20, ph в момент запуска был 7, сейчас стал около 7,5, железа в воде почти нет, поэтому добавляю омплексное удобрение Сера флорена.
Спустя неделю вижу, что кобомбы, нимфея, перестолистник и анубиасы почти не изменились, а вот травка и второе растене (не знаю название, ) и водный орех начали постепенно загибаться. Не знаю, есть ли смысл стаить СО2 ...растений то мало. Весь день дует аэрация.
Думаю, аэрацию сделаю чтобы включалась на ночь или рано утром до полудня, а после 12-00 включаться будут лампы. Подскажите, как правильно наладить всё хозяйство. Понимаю что без потертьь не обойтись, но я готов трудностям, потому что ну оочень мечтаю о травнике с дикусами.
Кстати сами диски освоились на след.день после пересадки, кушают всё, пока тьфу тьфу тьфу ими доволен. Думаю купить к ним еще максимум 2 дисков других цветов и на этом закончить комплектование личного состава )
Также хочу подобрать какое нибудь пушистое растение чтобы пркрыть грунд в акве, и при этом выдержало жесткую воду. Стоит ли мне покупать воду в бутылях для смягчения воды в акве?
надеюсь на ваши подсказки неопытному дискусоводу ))


мальборо


мальборо  леди в красно


как зовутсясерые?!


Изменено 12.12.08 автор Виталий Crusader

чт это?


что за трава?


Изменено 12.12.08 автор Виталий Crusader

Водный орех


Изменено 12.12.08 автор Виталий Crusader
2008-12-1212/12/2008 22:29:22
#705228
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

Виталий Crusader
я не профессионал, но с такой ситуацией как у Вас столкнулся, и для себя решил, что сначала выращу рыбу(до года буду откармливать как поросят, а потом уже растения)потому, что ни-там ни там небудет толку.у меня в кране после фильтрации КН-20,РН-7.6;7.8.и для нормального роста рыбы аэрация должна быть круглосуточнй.
2008-12-1212/12/2008 23:17:53
#705242
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Для дискусов температуру желательно повыше, минимум 29-30 градусов.
Растения на третьей снизу картинке живет только в очень мягкой воде + почти обязательно со2- это не для новичка
последнее растение скорее болотное или плавучее, но уж никак не подводное... загибнет.
предпоследнее растение хорошо растет и в жесткой воде- как раз разрастется по всему дну, но не будет таким кустистым и мягким ...

Для дискусятника выбирайте анубиасы, криптокорины, гигрофилы, папоротники...
Потом с опытом попробуете переключиться на длинностебельку и более нежные вещи, с удобрениями поосторожнее, иначе вызовете вспышку водорослей, аквариум у вас свежезапущенный, замучаетесь потом.

И температуру лучше все же увеличить.... иначе потом с рыбными болячками столкнетесь...

2008-12-1313/12/2008 17:03:51
#705504
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
7 мес.

yegor17
Смайлик :smart:Здесь Мой растительный аквариум с дискусами (новые фотографии) читали, есть темы более старые, пройдитесь в этом разделе...Смайлик :clever:
2008-12-1313/12/2008 18:52:46
#705555
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

VAP_S
спасибо за ссылку.мне этого не дано.я и СО2 расстворял в два реактора.и осмоза есть.ничего стабильного не получается-нехочу над рыбой издеваться(на протоке 35% в сутки, круглосуточной аэрацией, с моей водой, тяжело сделать хорошо и рыбе и растениям(мне тяжело))решил пойти по пути наименьшего сопротивления-сразу главное(рыба), а потом все остальное.кормежки уменьшу-подмены уменьшу, и займусь растениями.Смайлик :)
2008-12-1313/12/2008 20:07:42
#705598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

спасибо за советы!
Увелечил температуру на пару градусов. Прикупил простенький комплект СО2 Dennerle, попробую сделать так: в темное время суток при отключенных лампах дует кислород, а днем с лампами кислород отключается и будет дуть СО2, единстенное не подумал как заглушить СО2 на ночь..он же что-то типа с бражкой....без вентеля.
Померял kH, получилось 9, dGh равен 18-20. СО2 тест показал что мало углерода (Сера СО2 тест, вода-голубая, pH 8, в такой воде мало что расти будет...думаю может прикупить несколько бутылей чистой фильтрованной воды? Хотя бы частично умягчить и окислить.

2008-12-1515/12/2008 10:32:35
#706373
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Вы купили растения, выращенные при со2, удобрениях, правильном свете от 1 вват на литр, при относительной небольшой глубине аквариума, в мягкой воде, при температуре 24-26 градусов... ну в общем в идеальных для растений условиях и теперь пытаетесь им в своей банке создать какое-то видимое относительное благополучие... вряд ли Вам это сразу удастся... Люди годами занимаются растительными банками, а потом туда заводят дисков и то.... кое у кого это не выходит, приходится отказаться от одного или другого.
Не все сразу, попробуйте не заморачиваться на растениях, обеспечьте рыбе достойные условия, а потом будете потихоньку подбирать подходящую растючку. Советую брать у форумчан, особенно тех, кто как раз держит длинностебельку с дискусами...

2008-12-1515/12/2008 11:41:16
#706404
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

Ну хотя бы получу какой то опыт..что не вырастет выброшу, нажим сделаю на выращивании рыб, и на тех растениях которые захотят расти..Хотя насколько я знаю диски любят мягкую кислую воду, вот к этому я пытаюсь стремиться сейчас....а там глядишь и растения примутся...

2008-12-1515/12/2008 12:32:50
#706426
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
2 года

Прочтите.....статью одного из "пионеров", которые разрушили привычное представление об аквариуме с дискусами....)))

http://www.discusfis...

Удачи. Самвел.

2008-12-1516/12/2008 01:06:39
#706911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

Спасибо за ссылку!
Сейчас почитаю.
А вообще буду делать как учит "великий гуру" Самвел, по чуть чуть..не торопясь...глядишь чего нибудь и получится когда нибудь...может быть ))

2008-12-1616/12/2008 09:39:12
#707018
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

Самвел_К.
именно эта статья сбила меня с толку в начале моего пути(увиев ее я захотел такое же) но неполучилось(пока)даже жалкого подобия.анализируя свои телодвижения во время воплощения этой мечты, могу утверждать-дискусы посажены в таком аквариуме вместе с травой в ЗРЕЛОМ возрасте(может я и ошибаюсь, но нет смысла делать иначе).
2008-12-1616/12/2008 11:22:59
#707078
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года
Общий вид 22.10.07
&mode=search&sessionid=8c25cc1c1c38fe3b47f5a50778e0ee7d

мне нравится аквариум димон 4985, сейчас он еще даже лучше выглядит, чем на фото.

у Жанны очень красивый аквариум.

У Евгения самый прикольный дизайн был, когда он даймондов купил.

Но там везде крупные рыбы, малькам ваша гниющая трава будет только вредить. При достаточно частых кормлениях (необходимых малышам) - очень сложно выполисосить остатки корма... ну и т.д. много моментов сложных...
2008-12-1616/12/2008 12:25:54
#707134
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

Честно говоря тоже не встречал статей где бы было написано что диски куплены и посажены в травник мальками и выросли до больших размеров там же.
В основном все пишут о состоявшемся факте: "диски могут жить в акве с растениями", но могут ли они там вырасти и превратиться в настоящих королей...?

2008-12-1616/12/2008 12:31:02
#707140
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Имхо могут, но только все равно СНАЧАЛА нужно сделать травник- устоявшийся, хорошо растущий, чтобы в акве был биобаланс, потом туда запустить пару взрослых, они там размножатся... и будут поднимать мальков... Одна девушка писала, что мальки у нее сидят на родителях до 6-8 недель, а потом начинать вводить живой корм, и чтобы травник ваш был оборудован хорошей фильтрацией+ отоцинклюсы+ птерики+ анцитрусы... улитки, креветки-фильтраторы. Тогда можно уже подросшим малькам и фарш давать, их будет много- штук 20-50, они будут оперативно все поедать... Потом по мере роста малявок, из аквариума отдавать-продавать лишних- так и останутся самые лучшие, крупные и красивые, выращенные в травнике... Иначе, думаю, никак....

2008-12-1616/12/2008 12:45:27
#707153
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

Вот интерсно, кто нибудь так делал? Поднимал малька в травнике? ..очень было бы интересно почитать методику...

2008-12-1616/12/2008 12:50:17
#707157
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Девушка, которая в моей темке про "подъем малька в общаке" писала. Думаю она неоднократно поднимала малька в общей банке.

2008-12-1616/12/2008 13:15:22
#707174
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

Виталий Crusader
с самого начала я Вам пытаюсь объяснить, что так делать ненадо.несмотря на то, что у мея аквариум напичкан электроникой я немогу этого сделать(вернее это можно сделать, но это-всеравно, что снимать штаны через голову, зачем эти трудности), потому(повторюсь), что нужно вырастить рыбу, а растения Вам будут мешать, когда Вы убедитесь, что рыба действительно достойна-займетесь растениями.(кстати, не увсех получается и без растений:smartСмайлик :)
2008-12-1616/12/2008 13:17:28
#707176
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

Дак что вы предлаате? Выбросить то что куплено и как то растет, или выращивать рыб, поддерживать температуру, кормить обильно и стабильно, а из растений- что будет расти само то пусть и растет? Я на сад не претендую...

2008-12-1616/12/2008 13:49:23
#707200
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

Да именно так. Не стремиться к саду, подбирать термимые к дискусиным условиям растения. Понемногу засаживать сзади и побокам, оставляя чистой серединку для кормлений и сифонки. Не мудрить с удобрениями, со2 и светом.
А позже, когда рыбы подрастут и можно их будет кормить раз в день а то через день, тогда и красотой займетесь, если получится Смайлик :)

2008-12-1616/12/2008 14:20:30
#707222
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
8 года

Виталий Crusader
совершенно верно, выбрасывать ничего не нужно, обеспечте рыбе нормальные условия(аэрация, кормление, подмны)
2008-12-1616/12/2008 14:24:36
#707225
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
5 года

Спасибо за советы!
Последую им...

2008-12-1616/12/2008 15:49:59
#707279
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 16
Москва
12 года

Виталий Crusader


Как то все сосредоточились на том, что растущие дискусы и красивые растения это невозможно.
Что мешает дискусам в аквариуме с растениями. Прежде всего качество воды. При обильном кормлении остатки корма попадают в грунт, повышается до неприемлемого уровня аммоний и нитриты.
Что мешает растениям в аквариуме с дискусами. Прежде всего, повышенная температура включающая механизм ускоренного метаболизма, что при недостатке света и удобрений ведёт к увяданию растения.
В чём плюс совместного содержания дискусов и растений. В хорошей равновесной системе нитраты перерабатываются растениями до нуля, растения получают от дискусов необходимые удобрения. У дискусов есть естественные места для укрытий, да и красиво это дискусы с растениями.
Как добиться положительного результата. Правильный подбор растений, для каждого аквариума это свой набор. Необходима мощная биофильтрация переводящая органику в нитраты, в идеале вода должна проходить через весь слой грунта, добиться этого достаточно сложно, неизбежно возникнут места застоя воды. Можно сделать узкую террасу с возможностью прохождения воды через грунт, и туда посадить растения, либо использовать горшки, но это менее декоративно. Затем вода должна проходить через биофильтр, насыщение воды кислородом должно быть предельным для успешной биофильтрации (на этом моменте заостряю внимание), несколько точек с распылителями. Вода на выходе фильтра не должна создавать сильного водоворота. Нитраты появившиеся в результате действий биофильтра усваиваются растениями, растениям ещё необходимы микро-макроэлементы которые попадают в аквариум при подменах воды, так что без подмен не обойтись, ну и свет достаточно мощный, но не чрезмерный. Бражку отключайте, баловство это. Если есть желание использовать углекислый газ, разоряйтесь на баллонную систему. Из оборудования не лишне будет лампа УФ, для снятия лишнего бактериального фона.

Удачи, Зикеев Александр.

Изменено 16.12.08 автор Alex69
2008-12-1616/12/2008 20:57:08
#707444
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Croatia Rijeka
2 года

да..нитраты 0.. жуть, лью дополнительно.
а растения нормально растут при 30 гр. бражка правда есть.

2008-12-1617/12/2008 00:47:16
#707619
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 16
Москва
12 года

жанна

Жанна Ваш аквариум предел мечтаний многих дискусоводов!!!
Про бражку упомянул так как это элемент вносящий нестабильность в аквариум с формирующимся садом и дискусами.

Удачи, Зикеев Александр.
2008-12-1717/12/2008 02:38:40
#707651
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

Виталий Crusader
если хотите что бы чтото росло и не особо капризничалоо, посадите синиму ...
я сейчас тоже мучаюсь.. хочется и на елку залесть и .... =)
чтоб мелоч выросла большой и красивой нужно очень часто и разнообразно кормить.. еще 2 недели назад мои свинки сухари не в какую не ели, только живой корм или фарш.. из за кормления фаршем до 5ти раз в день вид у ботвы не эстетичный (раз в неделю руками и сифоном прохожусь по траве но толку мало... а все таки хочется больших, красивых и здоровых рыб прежде всего...


если у вас нет опыта с растениями заведите маленькую баночку, литров на 50 и эксперементируйте ! трава она сразу колосится не будет...
+ у вас вода очень жесткая большенство ботвы любит мягкую (~gh5 ну хотябы 7) задумайтесь о приобретении осмоса.
из личного опыта скажу что серовские удобрения сильно уступают тетровским.. если испольовать всю линейку тетры то результат не хуже чем у денерле ( её тоже надо линейкой использовать)
и естественно нужно со2

Изменено 17.12.08 автор Katrinel
2008-12-1717/12/2008 05:38:50
#707671



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top