go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9
Netherlands
10 года

NO2, NO3....?

Добрыий день

Помогите пожалуйста советом. 9 дней назад запустил 450 литров аквариум...
Посадил зелени , через 3-4 дня первых рыб (полный список живности указан в моем профиле). В день запуска рыб сделал замеры NO2/NO3 показавшие значения 0.1 и ~0. Последние 3 дня провожу замеры которые показывают, что уровень NO2 вырос до
пугающих 0.6-0.8 и NO3 приближается к значению 25...
По наблюдениям за рыбами нельзя сказать , что они особенно обеспокоены ростом NO2.. однако согласно справочной информации концентрация NO2 выше 0.5 может быть смертельной для рыб. Если я прав то в аквариуме идет нормальный процесс становления химического балланса, однако с другои стороны уровень NO2 слегка пугает... по сему есть некоторые опасения за рыб и мысли "а не сменить ли часть воды?", однако боюсь сменой нарушить бактериальный баланс... Пожалуйста подскажите стоит-ли вмешаться и мануально уменьшить уровень NO2 ... или нет особых причин для беспокойства?

Заранее спасибо
Игорь

2006-10-0202/10/2006 21:52:16
#355670
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Вы правы, идет процесс становления равновесия. Только с посадкой рыб вы, возможно, несколько поспешили - посадили много и сразу.
Подменой воды вы не нарушаете бактериальный баланс, зато снижаете опасную концентрацию нитрИта. Так что смелее! Смайлик :mir: И кормите рыб через день в течение ближайшей недели, это тоже поможет сгладить пик концентрации нитрИта (про аммиак говорить уже не будем - его пик скорее всего уже прошел).
PS. Только вот что-то списка живности в вашем профайле обнаружить не удалось Смайлик :(

2006-10-0202/10/2006 22:12:40
#355674
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
18 года

сообщение kingaru
уровень NO2 вырос до
пугающих 0.6-0.8 и NO3 приближается к значению 25...
По наблюдениям за рыбами нельзя сказать , что они особенно обеспокоены ростом NO2..



Это нормальные значения для запуска. Раз пошли нитраты скоро этот пик нитритов пройдет.


однако согласно справочной информации концентрация NO2 выше 0.5 может быть смертельной для рыб.


Это смотря какая рыба. В принципе я запускал аквариум меченосцами, как наименее ценной для меня рыбой, пик был ~1.5 и ничего все живые.

Воду можно менять и даже нужно. Бактерии они в основном в фильтре и грунте живут. Можно какого-нибудь нитриверка залить - тоже от нитритов помогает.
2006-10-0202/10/2006 23:33:52
#355689
Новичок

Аватар пользователя

9
Netherlands
10 года

Болшое спасибо за ответы!
Только что сменил 60л воды (с добавкой кондиционера BioGrun от Dennerle).
Похоже рыбам это понравилось Даже кюxли выползли из своих укрытий ..
Надеюсь баланс прийдет в норму в ближайшие дни но завтра в любом случае
заеду в ближайший зоомагазин за серовским препаратом...

Игорь

2006-10-0203/10/2006 00:11:39
#355694
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 4
France Montrouge
7 года

Помню, в первом своём баке не дождалась пика нитритов, рыбу подсадила сразу, так на пике пришлось 2 раза в день по пол-бака менять в течение 3-х дней, потом нитриты пошли на спад. Так пока до 0 не упали, мучалась, чтобы рыбу сохранить. Никогда больше такого не повторяла - всегда пережидала.
Главный закон аквариумистики - терпение! Ну а раз терпения не хватило - меняйте воду, смотрите за нитритами и меняйте, меняйте. Рыбам во всяком случае только лучше будет.
И, кстати, никакая химия подмен не заменит, поверьте! Удачи!

2006-10-0303/10/2006 02:56:17
#355703
Новичок

Аватар пользователя

9

10 года

Всем привет снова.

Прошло 4 дхя с момента моего последнего сообшения. В течении этих дней меняю воду по ~20-25% , замеряю
NO2. К глубокому сожелению не вижу никаких позитивных подвижек в сторону уменшения концентрации этой гадости
в моем аквариуме. Даже сразу после замены 20% воды сделанные замеры показывают величину NO2 в раионе 0.8-1 ...
На удивление рыбы все живы и здоровы... хотя сомы вроде известны своей живучестью. Вчера приобрел серовский
токсивек который сразу убирает NO2 и NO3 из воды. Вот весь в раздумьях лить или не лить его в аквариум т.к.
судя по всему описанию ето какаято химия в отличии от нитровека в котором разрушителями NO2 являются
бактерии. Кто-нибудь из читаюших ползовался данними продуктами .., что посоветуете?

Игорь

2006-10-0606/10/2006 12:45:25
#356922
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Токсивек точно не уберет нитрАт (NO3). Если что и уберет, то аммиак (свяжет в не очень ядовитую форму, которую все равно придется выводить подменами) и нитрИт.
А в нитривеке, кстати, живых бактерий скорее всего нет, но аммиак и нитрИт он все же убирает, перерабатывая в нитрАт Смайлик :)
Так что ИМХО, если уж лить, то лучше нитривек...
ЗЫ. От какого производителя у вас тесты?

2006-10-0606/10/2006 13:01:01
#356934
Новичок

Аватар пользователя

9

10 года

сообщение shurae
Токсивек точно не уберет нитрАт (NO3). Если что и уберет, то аммиак (свяжет в не очень ядовитую форму, которую все равно придется выводить подменами) и нитрИт.
А в нитривеке, кстати, живых бактерий скорее всего нет, но аммиак и нитрИт он все же убирает, перерабатывая в нитрАт Смайлик :)
Так что ИМХО, если уж лить, то лучше нитривек...
ЗЫ. От какого производителя у вас тесты?


Тесты от JBL.
NO4 Замерил - показывает 0 или около того так , что аммиак мне точно выводить ненадо Смайлик :)
ОК. Послушаем если еше будут советы... а то придетця ехать в магазин и менять токсивек на нитривек Смайлик :)

Игорь
2006-10-0606/10/2006 13:32:31
#356941
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

7 года

Я бы пока ничего не делал, кроме подмен воды. Дело в том что пик нитритов гораздо более пологий чем у амиак/амоний. Если последний можно проскочить за 1-3 дня (в зависимости от интенсивности фильтрации), то первый вполне межет растянуться на несколько недель.
Так что не советую делать сейчас никаких резких движений, просто подмены воды.


[color=gray]Изменено 6.10.06 автор bbasil[/color]

2006-10-0606/10/2006 14:14:47
#356958
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
Москва
11 года

У меня тоже похожая ситуация. Запускаю 180-литровую банку. Все сделала вроде бы правильно-
на 10-й день посадила анубиасы, роголистник, 2-х вишневых барбусов и анциструса. Тест NO2 (AP)=0. Три дня рыбу не кормила, наблюдала, потом осторожно покормила.
На 13-й день подсадила 2-х САЕ.
На 15- день добавила 4 вишневых барбусов, 2-х красных орнатусов. Протестила воду- NO2=0. Рыбу по чуть-чуть кормила через день.
На 18-й день подменила 20 л воды.
На 20 день- купила птериголихта( в аквасе коряга- виноградная лоза покрылась бактериалкой, анцик ее есть не хотел, пришлось завести птерика, но он тоже не ест, сидит по углам).
На 22-й день- погиб анциструс, померила нитриты- 0,5 мг/л. Начала ежедневные подмены воды - по 40 л, добавила Tetra Bactozym, отсадила 6 барбусов, рыбу кормлю 1 раз в 3 дня. Прошло 3 дня, но нитриты держатся- 0,5 мг/л.
Рыбсы вроде бы бодры пока и веселы, но тревожит их судьба, может отсадить их всех в старый аквариум и переждать пока все нитриты не переработаются и фильтр не заработает ? Купила тест на NO3 Sera( других не было в продаже, объездила 3 зоомагазина), шкала какая-то неудобная, невозможно понять содержание - то ли 20 мг/л то ли 40 мг/л.
Посоветуйте, как быть.

Изменено 15.11.06 автор CHN

2006-11-1515/11/2006 22:22:28
#373691
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение CHN
Все сделала вроде бы правильно...
Ну уж не знаю, все ли... Смайлик ;)
Посоветуйте, как быть.

Продолжать подменивать воду, можно с доливом Бактозима и/или Нитривека после подмены. Отсаживать всех рыб не надо, иначе бактериям очень быстро станет нечего есть.
Возможно, проблема ваша (может быть, уже "была") не только в нитрИте, но пока что еще и в аммиаке (хотя аммиаку пора бы уже и закончиться).
И еще - для ускорения запуска можно добавлять грунт и/или из действующего аквариума или поставить в новый аквариум фильтр из старого (хотя бы на время).
2006-11-1515/11/2006 23:33:19
#373718
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
Москва
11 года

Спасибо большое за ответ. 8 дней подряд делаю подмены воды- по 40 л( 20 л отстаиваю, 20- из под крана). 4 дня назад поместила 1,5 литра грунта из старого аквариума. Подмены делаю со StressZyme. Каждый день тестирую воду - нитрит стоял 0,5 мг/л до вчерашнего дня. Вчера был 0.25 мг/л. Сегодня что-то среднее между 0 и 0.25 мг/л( тест AP, точнее никак). Но нитраты тоже уменьшаются, вчера были 20 мг/л, сегодня - 10 мг/л NO3- Sera). Усомнилась в серовской достоверности, купила сегодня AP-й тест на нитрат- 5 мг/л. Должны же расти нитраты ? Рыб оставила 6 шт., кормлю их очень осторожно через день. Подмены буду продолжать до сведения нитритов до 0. Вспомнила , что за эти дни 2 раза отключали свет на 2-3 часа( где-то на 7- день и на 18-й). Это могло повлиять на скачок нитритов? Во 2-й раз меняла воду специально, чтобы рыбы ничем не траванулись, хотя мне кажется 2-3 часа это не так смертельно для внешника? Через какое время можно будет покупать рыбок? Постепенного заполнения не получится - малавийцев советуют заселять всех сразу( планирую мальков 10-12). 2-х САЕ и птерика оставлю, остальных переселю обратно в старый аквас. Со дня запуска прошло уже 29 дней.

Изменено 20.11.06 автор CHN

Изменено 20.11.06 автор CHN

2006-11-2020/11/2006 18:03:35
#375292
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение CHN
8 дней подряд делаю подмены воды- по 40 л( 20 л отстаиваю, 20- из под крана).... Со дня запуска прошло уже 29 дней.

Замечательно! Значит процесс пошел - то есть биофильтрация у вас уже почти запустилась. Поскольку запуск был не плавный, он и растянулся не на обычные 3 недели, а на несколько больший промежуток времени.
Когда в течение недели вы НЕ будете детектировать нитрИт, значит все работает вполне надежно.
После этого можете запускать новых рыб, но первую недельку я бы на вашем месте кормил бы их умеренно, чтобы бактерии смогли нарастить свою мощность для увеличенной нагрузки.
НитрАты расти должны, но, учитывая ваши интенсивные подмены, они падают.
Отключения света могут повлиять на скачок нитрИта и аммиака, но если они долговременные. Обычно пара часов для внешника еще не криминал. Вот за ночь отключенный фильтр может сдохнуть напрочь (в смысле бактерии в нем).
Кстати, сейчас уже переходите к нормальному кормлению рыб, чтобы бактерии наплодились побольше (их количество после установления равновесия коррелирует с количеством выделяемого аммиака, то есть грубо говоря с количеством корма, бросаемого в акву).

Изменено 20.11.06 автор shurae
2006-11-2020/11/2006 22:22:07
#375442
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
Москва
11 года

Весь вечер ждала от вас ответа и дождалась. Спасибо огромное за исчерпывающий ответ и очень полезные советы. Будем ждать еще недельку. Уже сплю и вижу новых рыбок, только этим и живу последний месяц. Дотерплю еще немножко, каким же томительно долгим был для меня этот месяц...Еще раз спасибо. Была очень рада узнать, что запуск все-таки почти произошел...

2006-11-2020/11/2006 23:07:30
#375472
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
Москва
11 года

А когда можно будет вытащить грунт из старого аквариума? Он отличается( старый-морская галька, новый- кварц № 10 Zolux), я его запихала в капроновые мешочки, завязала узлом и поместила в аквас. Сегодня нитриты=0. Воду, наверное, уже можно не менять каждый день? Буду делать тесты и наблюдать.

Изменено 21.11.06 автор CHN

2006-11-2121/11/2006 10:34:30
#375597
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение CHN
А когда можно будет вытащить грунт из старого аквариума?
Перед самой посадкой новых рыб (то есть на самом деле после того, как несколько дней подряд вы не будете детектировать нитрИт)

Сегодня нитриты=0. Воду, наверное, уже можно не менять каждый день? Буду делать тесты и наблюдать.
Все правильно - воду можно подменивать в штатном режиме (20-30% раз в неделю), но если обнаружится нитрИта на уверенной первой точки теста (0.25мг/л), то надо будет снова пару дней поподменивать, чтобы рыбы не траванулись.
2006-11-2121/11/2006 12:16:47
#375661
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
Москва
11 года

Спасибо большое за ответ. Все поняла. Так и сделаю.

2006-11-2121/11/2006 12:36:12
#375676
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13 1
Romania Bucharest
14 года

что делать?

уже несколько недель наблюдается повышенное содержание нитратов, ни частая смена воды, ни Sera nitrivec ситуацию не спасают.
vodu provereal JBL easy test...vse parametry horoshie krome nitrat....(50-70) i PH 5.5
Vodoprovodnaia voda normalinaia nitrit i nitrat - zero.PH 7
segodnia posle podmeny vody, sifonka grunta... vlil i toxivec ot Sera, no nichego ne proizoshlo..kontzentratia ostalasi taje...
Chto scazhite ob Tetra Nitrat Minus?
spasibo

2007-01-2626/01/2007 10:02:51
#404796
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Ни Нитривек, ни Токсивек не снижают концентрацию нитрАта, они могут только действовать на аммиак и нитрИт. НитрАт - конечный продукт превращений отходов жизнедеятельности ваших рыб. Он может уходить из аквариума либо с подменами, либо выедаться растениями. Нитрат-Минус по отзывам действенное средство, но только надо подумать, стоит ли его заливать, ведь проблема не только в нитрАте, но и в других соединениях, которые мы детектировать в отличие от нитрАта не можем.
Что вы подразумеваете под словами "частая смена воды"? Насколько частая и в каком количестве (литров) на ваш объем 300л?
В целом уровень нитрАта 50-70мг/л для аквариума с достаточно плотной посадкой золотух (взрослых? какой у них примерный размер) - вполне приемлемый и не очень-то критичный показатель, т.к. трудно ожидать его уменьшения.
Если вам очень хочется, можно попробовать, не снижая интенсивности подмен просто уменьшить интенсивность кормления рыб, сократив таким образом поступление азота в воду. Эффект может проявиться через 3-4 недели. Главное соблюдать меру, не моря уж совсем голодом ваших рыбок, хотя с золотыми это сделать непросто.
Несколько настораживает ваше низкое значение pH. Видимо, аквариум у вас запущен давно, поэтому может быть закисание грунта (если он есть). Вы же его сифоните, правда? Надо попробовать провести тщательную сифонку (до самого дна) при подменах, сифоня по очереди квадратами по 1/4 площади дна.

2007-01-2626/01/2007 10:49:10
#404816
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13 1
Romania Bucharest
14 года

грунт есть- kvartz galka..сифонку delaiu ejenedelno...
vodu menial 2 raza v nedeliu...teperi..kajdyi deni po 25-30%.
Ranshe derjal 4, peatimesechnyh zolotuh v 100l banki...nikakih skachikov ph i No3 ne nablidalosi...A teperi v moei 300 litr. chto-to proizoshlo..Posle zapuska posadil 5 vzroslyh zolotyh ( v iaitzo) i 10 shtuk, v 5 meseatzev... Jili prekrasno, lopali otlichno, daval goroh posle chego perstali esti rastenia...seichas rasteot echinodorus, anubias, paporotnik....
posle 4-h meseatzev posle posadki...u bolshih zolotuh plavniki sekutsea stali.. a posle kroveannyie nitki poiavilisi..dumal chto eto zaraza bakterialnaia..nachal lechiti- bactopur direct....nikakogo efekta...izmeril vodu..a tam nitrat mnogo 50-70, ph- 6.0-6-5.
po steklu i na dek. kamneah poiavilis vodorosli zelen0-korichnevyie.
filtr vnutrennii, keramika, bio-balls, paralon, gubka.
vodoprovodnaia voda: Ph 7.0-7.5, No2, N03- zero
posle 4-h dnei smeny vody. parametry takie: ph 5.5-6.0 , N02- zero, N03-40-50
.....
keramika mojet byti prichinoi snijenia Ph?
kak pravilno delati sifonku?
kak lechiti zolotyh?
ogromnoe spasibo

2007-01-2626/01/2007 11:49:50
#404846
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Вы заливали Бактопур-директ прямо в общую акву? Давно это было? Он мог повредить биофильтрацию, после чего и аммиак и мог попереть. Хотя тут странновато, что нитрИта нет... Смайлик :o Может, и аммиак тоже отсутствует, но подмены в любом случае никогда не повредят.

2007-01-2626/01/2007 13:53:17
#404910
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13 1
Romania Bucharest
14 года

bacopur zalival v obshiag....navernoe ot nego u menia vzdvigi v biofiltratzii... No vse je..esli mojeti otvetiti na moi voprosy Смайлик :)
keramika mojet byti prichinoi snijenia Ph?
kak pravilno delati sifonku?
kak lechiti zolotyh v moiei situatzii?
spasibo

2007-01-2626/01/2007 14:48:20
#404938



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top