go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 1

14 года

Tetra EX700 слабое давление (страница 2)

Здравствуйте! Проблемма вот в чём! Купил себе фильтр TetraTec EX700, аквариум 130 литров. С самого первого дня мне показалось, что он как то слабо прокачивает! Вобщем не справлялся он с эти аквариумом и поставил до выяснения всех обстоятельств ещё и внутренний! Ну так вот! Решил я по секундомеру замерить количество прокачанной воды, и оказалось, что он прокачивает не больше 250 литров. О семиста и речи быть не может! Но при этом он нормально работает! Ни посторонних шумов, ни чего! Что не так?

2008-05-2121/05/2008 08:09:25
#611394
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

сообщение Daxel
... А про фильтр писать никто не будет, потому что его производительность меняется со временем, и подсчитать ее невозможно...

Но ответственные фирмы (Eheim, JBL) пишут производительность фильтра "при использовании шланга длиной 1,50 м и эксплуатации с поставляемыми фильтрующими материалами в новом состоянии или после очистки" (из инструкции к фильтрам JBL CristalProfi e...). Для е900 указывается диапазон 380-450 л/час при "максимальных параметрах холосого хода насоса, без шлангов и фильтрующих материалов" 900 л/час.

Хотя и здесь всё условно: производительность зависит и от количества и радиусов поворотов шланга, от расположения по высоте фильтра относительно уровня воды в аквариума, от положения аквариума и фильтра по высоте от уровня моря, от плотности воды, от её температуры...

Но и с этой информацией уже можно с достаточной уверенностью подобрать фильтр...

Изменено 28.5.08 автор WasserWolf
2008-05-2828/05/2008 20:45:45
#614745
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

сообщение WasserWolf
Для е900 указывается диапазон 380-450 л/час при "максимальных параметрах холосого хода насоса, без шлангов и фильтрующих материалов" 900 л/час.

Что и требовалось найти:
соотношение производительность помпы / канистры в сборе
900 / 380 = примерно 2,37
900 / 450 = 2
TetraTec EX700
700 / 250 = 2,8. Это - реальное отношение, со шлангами, переходами и насадками, как я понимаю.
2008-05-2828/05/2008 21:01:17
#614748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 1
Russian Federation
16 года

Daxel

WasserWolf

А как тогда можете пояснить, что при такой же электрической мощности и таком же принципе работы помповые головки обеспечивают в среднем в 2 раза больший расход? Например, 13 Вт помпа обеспечивает расход на нулевом напоре в 1200 литров в час, в то время как внешник с такой же мощностью - только 700?

Изменено 28.5.08 автор BRisk

Изменено 1.6.08 автор BRisk
2008-05-2828/05/2008 22:19:07
#614780
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

BRisk

"Чистая" помпа имеет меньше потерь напора. Ссылку я дал. Читайте...
2008-05-2828/05/2008 22:51:48
#614798
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 1
Russian Federation
16 года

Угу. Читаю:

Daxel


Заявляемая производительность - это для "чистой" помпы. Без канистры, штуцеров, шлангов, насадок, корзин, штатных наполнителей и прочая...


Изменено 28.5.08 автор BRisk
2008-05-2828/05/2008 23:36:59
#614816
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 1

14 года

2 Daxel
Спасибо огромное! Статья замечательная! Только я не понял, что Вы этой статьёй хотели сказать? Что фильтр, где не написано что производительность ПОМПЫ, а написано просто ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ 700 литров в час, должен прокачивать 350 и меньше? Мне кажется это бред! Я их в суде просто разорву! Написали, что производительность 700 литров в час, извольте обеспечить такую производительность!

2 All
А если серьёзно, то у меня и так висит 2 суда, нехочется затевать ещё и третий! Реально, должно хватать моего фильтра на мой аквариум? С учётом того, что он в реальных условиях прокачивает не больше 350 литров в час? Просто мой внутренний BOYU, качает заметно сильнее!
Тогда я задаюсь вопросом! А зачем внешние фильтры то? Если стоят на много дороже, а производительность намного меньше...



Изменено 29.5.08 автор Ramasik

2008-05-2929/05/2008 08:20:13
#614886
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 2
Belgium Kinrooi
9 года

Ramasik

Не забывайте , что внешний фильтр в несколько раз эффективнее для био фильтрации , а вот внутренний для механической,
и я думаю , что многие со мной согласятся , что если соблюдать немного правила содержания рыб, а именно не перекармливать , не перенаселять, подменивать воду на свежую то вам и не понадобится внутренний фильтр и вода будет чистенькой.
На форуме мне встречались аквариумы вообще без фильтров и прекрасно себя чувствуют , так что не переживайте .
2008-05-2929/05/2008 10:36:27
#614942
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

сообщение Ramasik
Только я не понял, что Вы этой статьёй хотели сказать? Что фильтр, где не написано что производительность ПОМПЫ, а написано просто ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ 700 литров в час, должен прокачивать 350 и меньше? Мне кажется это бред!

Это не бред, а потери напора. Гидродинамика в действии.
Можете судиться, но, ИМХО, толку не будет.
2008-05-2929/05/2008 10:44:27
#614946
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 1

14 года

Я рыб своих кормлю всего 3 раза в неделю, небольшим количеством корма, который они съедают максимум за 5 минут!

А вот про биологическую вильтрация я полностью согласен! Но нужна же ещё и механическая...

Ездил в магазин, не было менеджера! Поеду завтра, пообщаюсь, отпишусь!

А по поводу суда, толк точно будет! В инструкцииуказаны характеристики! И в этих характеристиках, производительность - 700 литров в час! Я покупаю готовую продукцию - фильтр, а не помпу! Им нужно было либо указать что это производительность помпы данного фильтра, либо ставить реальный диапазон производительности! А так получается что это ненадлежащие сведения о товаре! А в этом случае я могу воспользоваться статьёй 18 закона о защите прав потребителя, и могу потребовать выполнения любого из пункта этой статьи! В частности и возврата денег!

Изменено 29.5.08 автор Ramasik

2008-05-2929/05/2008 12:52:48
#615028
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54
Russian Federation Gatchina
15 года

сообщение Ramasik
Им нужно было либо указать что это производительность помпы данного фильтра, либо ставить реальный диапазон производительности! А так получается что это ненадлежащие сведения о товаре!
Изменено 29.5.08 автор Ramasik

Не подскажете а где сказано что они должны указывать все эти параметры?
2008-05-2929/05/2008 13:21:08
#615050
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

сообщение Ramasik
В инструкцииуказаны характеристики! И в этих характеристиках, производительность - 700 литров в час! Я покупаю готовую продукцию - фильтр, а не помпу! Им нужно было либо указать что это производительность помпы данного фильтра, либо ставить реальный диапазон производительности! А так получается что это ненадлежащие сведения о товаре!

Гидравлические характеристики любой помпы или насоса (что одно и то же) - напор и расход. Напор записывают в метрах водяного столба, а расход (воды) в литрах/час. Это - общепринятая практика. Она распространяется и на аквариумные помпы, мощностью 3-5 Ватт, и на насосы, с двигателями, мощностью сотни и тысячи киловатт.
Фильтр без помпы воду не перекачивает. Ее перекачивает помпа. Но никогда величина максимального напора помпы не будет совпадать с ее же максимальным расходом. Это - закон сохранения энергии в применении к гидравлике. По-другому, это - основное уравнение гидродинамики - уравнение Бернулли. Если Вы этого не знаете, то фирма Тетра тут ни при чем.
При максимальном напоре будет минимальный расход, и, наоборот, при максимальном расходе, напор будет минимальный. Про потери напора я и писал в статье.
Единственное, что могу посоветовать, сдайте ЕХ 700 и потребуйте возврат денег, если срок не прошел. Или обменяйте его на ЕХ 1200.
2008-05-2929/05/2008 22:18:43
#615311
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 1
Russian Federation
16 года

Daxel

Подозреваю, что меня так и не поняли.

Фильтр Тетратек 700. 13 Вт потребляемой мощности. По Вашему утверждению, его помпа обеспечивает "чистый" расход 700 литров в час. Только помпа, без всяких там шлангов, корпусов и наполнителей.

Помповая головка 13 Вт потребляемой мощности. Расход 1200 литров в час. Прицип действия и КПД устройств примерно одинаков.

В чем же логика? Почему у отдельно взятой помпы производительность оказывается в 2 раза большей, чем у такой же помпы, но встроенной в крышку внешника?

Изменено 1.6.08 автор BRisk
2008-05-3030/05/2008 01:13:16
#615385
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

сообщение Ramasik
Что фильтр, где не написано что производительность ПОМПЫ, а написано просто ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ 700 литров в час, должен прокачивать 350 и меньше? Мне кажется это бред!

Это не бред, а маркетинговый ход...
2008-05-3030/05/2008 07:52:14
#615425
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 1

14 года

Мне пофиг на законы гидродинамики! Раз производитель написал, что производительность 700 литров в час, пусть это устройство и обеспечивает такую производительность! А я не механник, ни тем более гидротехник! Мне написали 700 литров в час, я это прочитал и именно ЭТОТ показатель меня удовлитворил! А вот торчать в магазине и прощитывать, какой же фильтр будет прокачивать столько а не стоолько, это не мои заботы!!! И это называется ненадлежащие сведения о товаре! Вот!
Тут уже писали, что тот же ехейм, в своей инструкции расписывает конкретно что и как! А тут просто написал ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ!!!

2008-05-3030/05/2008 14:04:34
#615534
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 1
Russian Federation
16 года

Ramasik



Раз производитель написал, что производительность 700 литров в час, пусть это устройство и обеспечивает такую производительность!

Да он и должен обеспечивать такую производительность, но это максимально возможная производительность нового фильтра с новыми чистыми наполнителями. По мере загрязнения его производительность упадет практически до нуля. Если он сразу не прокачивал заявленный объем, так может быть стоит все-таки обратиться по гарантии, особенно если Вы не гидротехник и не механик?



Тут уже писали, что тот же ехейм, в своей инструкции расписывает конкретно что и как

Однажды купил запчасть для ехейма, согласно номеру, который был указан в инструкции. Когда ее привезли, на коробке тоже было написано, что эта деталь для моего фильтра. А вот когда стал устанавливать, то выяснилось, что деталь не подходит. Точнее установить ее можно, но с помощью напильников, самодельных прокладок и какой-то матери. Что было и сделано, одновременно с зароком больше не покупать ехеймовское фуфло за немерянные деньги. Наверное, раньше это действительно была очень хорошая фирма, не зря столько у нее приверженцев. Но сейчас это просто сбор денег за громкое имя.



Изменено 30.5.08 автор BRisk
2008-05-3030/05/2008 16:25:20
#615602
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132
Петрозаводск
1 года

Ramasik, у вас столько восклицательных знаков в постах..
Если ваш фильтр не будет признан бракованым, судиться вам придется с фирмой Тетра, а не с магазином. Инструкции к фильтру и характеристики давал производитель.
Сравнивать производительность нутряка и внешника просто не корректно и бессмысленно.
Внешник и не должен засасывать весь мусор в аквариуме, если только гуано не находится в свободном падении непосредственно у водозаборника.

2008-05-3131/05/2008 18:05:07
#615992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

2 Ramasik:

сообщение Valley
Инструкции к фильтру и характеристики давал производитель.

Фотик есть? Сделайте фотку с АНГЛИЙСКОЙ или немецкой версии описания Вашего фильтра и с боковой стороны упаковки, на которой есть его производительность. И выложите в этой теме, плиз.
В Инете я этого не нашел.
2008-05-3131/05/2008 18:56:21
#616021
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 1
Russian Federation
16 года

Valley


Внешник и не должен засасывать весь мусор в аквариуме, если только гуано не находится в свободном падении непосредственно у водозаборника.

Интересно, а что же тогда должен делать внешник? И в чем его принципиальная функциональная разница от внутренника?
2008-05-3131/05/2008 22:46:46
#616078
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

Внутренник для механической очистки (малый объём поверхности наполнителя), внешник главным образом для биологической очистки, хотя можно и для механической, но при производительности не менее 3-х крат в час (при меньшей производительности г... будет лежать на дне).
Для биологической очистки нужен медленный проток воды через поверхность наполнителя (согласно инструкции JBL к CristalProfi e). JBL для этого делает съёмную серцевину в губках внешника, вода идёт по пути меньшего сопротивления, т.е. по краям губки, а по центру обеспечивается медленный проток для биологической очистки.
Правда я эти рекомендации не соблюдаю и набил корзины для биологической очистки одними высокопористыми материалами. Хотя кто знает, может лучше послушать производителя. Как думаете?

Я говорю про фильтры в целом, но есть и исключения...

И ещё можно использовать фильтры не по назначению: так внешний фильтр может выполнять функцию перемешивающей помпы, внешнего реактора СО2...

2008-06-0102/06/2008 00:12:13
#616347
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 1
Russian Federation
16 года

WasserWolf

На мой взгляд, современный внешник выполняет те же функции, что и внутреник, но из-за своего существенно большего объема позволяет увеличить сервисный интервал с недели до месяца и больше. Плюс к этому, он не болтается в банке и не портит внешний вид. Большинство из присутствующих на рынке внешников создавалось для использования в больших видовых банках, где большому внутреннику не место, т.е. априори подразумевается отличная мех. очистка.
Мне была интересна аргументация Valley, почему он считает, что внешник не предназначен для мех. очистки.

P.S. Я вообще забил почти весь внешник синтепоном, кроме нижней корзины, в которой кольца и губка, поскольку внешник покупался имено для мех. очистки, когда меня задолбало еженедельно вытаскивать внутренник и его чистить. А биофильтрацию обеспечивают 8 литров гравийно-керамзитовой смеси в фитофильтре.
2008-06-0102/06/2008 00:53:54
#616353
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 1

14 года

Ой! Ребята! Спор пошёл не в ту сторону!!!

2 BRisk:
Он даже без наполнителей, в тщательно вымытом состоянии обеспечивает производительность в 2 раза ниже заявленой! Так что?

2 Valley:
Это магазин будер разбираться с поставщиками, поставщики с производителем, а вот я должен разбираться только с магазином! Именно магазин мне продал эту игрушку! Читайте законы!
А внешник должен обеспечивать не только биологическую фильтрацию, но и механическую! Нах он тогда нужен, если обеспечивает только биологическую...

2 Daxel:
А зачем с упаковки? Там в самой инструкции, на русском языке написано ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ - 700 литров в час!

Чё то не получается у меня ни как вставить отсканированное изображение с инструкции...

2008-06-0202/06/2008 08:10:08
#616385
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 1
Russian Federation
16 года

Ramasik



Он даже без наполнителей ... обеспечивает производительность в 2 раза ниже заявленой! Так что?

Значит точно бракованный. Обмен или возврат.


Daxel

Water Flow (l/h) - 700
так написано в английской версии инструкции

Wasserdurchfluss (l/h) - 700
вот так в немецкой

Qmax = 700 l/h
а вот так на шильдике на самом фильтре

Изменено 2.6.08 автор BRisk
2008-06-0202/06/2008 09:29:27
#616409
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 1

14 года

2 BRisk:

Ну вот видете, ни в одном языке не сказано о том, что это помпа! Просто поток воды!!!

А по поводу возврата или обмена, судиться буду! В магазине приняли мою претензию, и на моей копии написали! Оказываем всвязи с тем, что отсутствует заключение соответствующих служб! А на словах объяснил, что он видит, что фильтр работает! А вот уж как работает... Это вопрос другой! Короче я иду в суд!!!

МНЕ ЖАЛКО НЕ ДЕНЕГ, А ТО, ЧТО НАС РАЗВОДЯТ КАК ЛОХОВ!!!

2008-06-0202/06/2008 10:07:02
#616424
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
14 года

сообщение Daxel
... фотку с АНГЛИЙСКОЙ или немецкой версии описания Вашего фильтра и с боковой стороны упаковки, на которой есть его производительность...


Коробка Tetratec EX700
2008-06-0202/06/2008 11:42:21
#616472
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 1

14 года

Ну что и требовалось доказать! Ни слова о том, что это производительность помпы, а не фильтра!

2008-06-0202/06/2008 13:02:16
#616501



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top