go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Russian Federation Moscow
16 года

Альтернатера отбосила все листья.

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, новичку.
Приобрёл Альтернатеру сидячию, высадил в грунт (мелкий гравий) , c добавлением Tetraplant InilalSticks , свет 0,8вт/л 8-10 час/день(лампа накаливания) солнечный отсутствует , Со2 8-10ч/день, через четыре дня облетели все листья, стоят одни стебли. Параллельно высаживал Эхинодорус, прижился отлично.
PH не мерил, т.к. пишут, что Альтернатера не привередливая к жесткости.
Правда температура в первую неделю после посадки была 29С, сейчас с помощью вентилятора удаётся поддерживать 26-27С. Банка 30 литров.
Что посоветуете?

2008-06-2020/06/2008 12:59:07
#623469
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
3 года

Судя по всему ваша альтернатера приказала долго жить...Смайлик :o Возможные ошибки:
- лампа накаливания категорически не годится для растительного аквариума.
- возможно параметры вашей воды сильно отличаются от тех где она выросла (это скорее всего).

Сравнивать эхинодорусы и альтернатеру мягко говоря не корректно. Альтернатера отнюдь не простая травина.
Могу посоветовать растить пока более простую траву: теже эхи, криптокорины, анубиасы и т.д., поменять свет на люминесцентные лампы, желательно специальные растительные. И больше изучать теоретическую часть, здесь например.

2008-06-2020/06/2008 14:07:35
#623484
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Serdginio

Ну не нужно уж так про лампы накаливанияСмайлик :)
Единственный ее недостаток - воду греет сильно.
А света для 30 литров от 25-40 ваттной лампочки - вполне. А все беды повалив на "неволшебные" лампочки мы далеко не уедем.

На мой взгляд, не стоит торопится с выводами.
Зависит много от того, как травина выращивалась до покупки. Сейчас много травы продается сухой, из-под осмоса и т.д. Сброс листвы может быть реакцией на резкую смену условий. Я бы подождал, есть большая вероятность, что стебли оживут. При условии нормального роста остальной травы. Какой, кстати?
2008-06-2020/06/2008 14:29:23
#623486
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Serdginio

Ну не нужно уж так про лампы накаливанияСмайлик :)
Единственный ее недостаток - воду греет сильно.
А света для 30 литров от 25-40 ваттной лампочки - вполне. А все беды повалив на "неволшебные" лампочки мы далеко не уедем.

На мой взгляд, не стоит торопится с выводами.
Зависит много от того, как травина выращивалась до покупки. Сейчас много травы продается сухой, из-под осмоса и т.д. Сброс листвы может быть реакцией на резкую смену условий. Я бы подождал, есть большая вероятность, что стебли оживут. При условии нормального роста остальной травы. Какой, кстати?
2008-06-2020/06/2008 14:31:22
#623488
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Serdginio

Ну не нужно уж так про лампы накаливанияСмайлик :)
Единственный ее недостаток - воду греет сильно.
А света для 30 литров от 25-40 ваттной лампочки - вполне. А все беды повалив на "неволшебные" лампочки мы далеко не уедем.

На мой взгляд, не стоит торопится с выводами.
Зависит много от того, как травина выращивалась до покупки. Сейчас много травы продается сухой, из-под осмоса и т.д. Сброс листвы может быть реакцией на резкую смену условий. Я бы подождал, есть большая вероятность, что стебли оживут. При условии нормального роста остальной травы. Какой, кстати?
2008-06-2020/06/2008 14:31:24
#623490
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Serdginio

Ну не нужно уж так про лампы накаливанияСмайлик :)
Единственный ее недостаток - воду греет сильно.
А света для 30 литров от 25-40 ваттной лампочки - вполне. А все беды повалив на "неволшебные" лампочки мы далеко не уедем.

На мой взгляд, не стоит торопится с выводами.
Зависит много от того, как травина выращивалась до покупки. Сейчас много травы продается сухой, из-под осмоса и т.д. Сброс листвы может быть реакцией на резкую смену условий. Я бы подождал, есть большая вероятность, что стебли оживут. При условии нормального роста остальной травы. Какой, кстати?
2008-06-2020/06/2008 14:31:53
#623489
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Russian Federation Moscow
16 года

Serdginio

Хочу поблагодарить Serdginio за сопереживание проблемы.
Я не уверен по поводу кончины.
Прошу прощения, что не выложил сразу всё инфу.
В период недельного пребывания Альтернатеры в банке она выросла на пять сантиметров, которые вылезли из воды, и пустила боковые побеги, листья опали только те, что находятся в воде, над водой остались.
2008-06-2020/06/2008 14:41:58
#623494
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Russian Federation Moscow
16 года

copland

Пока кроме Альтернатеры в банке находится только Эхинодорус.
2008-06-2020/06/2008 14:45:12
#623495
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Игнат


соглашусь с товарищем Копландом (если он про Ферон не начнет вещать Смайлик :)), что скорее всего альтернатера растилась в оранжерее. Недавно так же прикупил альтернатеры, так из 25 кустов осталось десяток пеньков, которые только через месяц! стали пускать нормальные подводные побеги. Которые, кстати сильно отличаются от надводных.
А про лампы накаливания: в свое время, когда не было всех этих модных ламп, а тем более в далеком Узбекистане растили мы под ним сады получше, чем у многих сейчас на фотках.
2008-06-2020/06/2008 15:36:16
#623513
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Russian Federation Moscow
16 года

Шкет

Спасибо Шкету, успокоил, будем ждать!
В статьях о разведение альтернатеры советуют надводные побеги обрезать и прикапывать их в грунт. В сложившейся ситуации даже не знаю, как поступить. Вообще на сколько она должна подниматься над водой и как скоро её стоит черенковать, если стоит, конечно?
На каком расстояние светильник должен находиться от верхушки ствола, у меня совсем рядом. Может стоит поднять немного светильник или черенковать Альтернатеру?
Вот такая дилемма.
2008-06-2020/06/2008 15:59:28
#623528
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Игнат

Serdginio

Хочу поблагодарить Serdginio за сопереживание проблемы.
Я не уверен по поводу кончины.
Прошу прощения, что не выложил сразу всё инфу.
В период недельного пребывания Альтернатеры в банке она выросла на пять сантиметров, которые вылезли из воды, и пустила боковые побеги, листья опали только те, что находятся в воде, над водой остались.

Вы уж определитесь, где она должна расти, в воде или под водойСмайлик :) Часто трава, вылезая из воды, растит новые сухие листья, сбрасывая подводные. Так что следите чтоб больше не вылезала. Как вырастает до уровня воды - стебель пополам, макушку втыкаете рядом в грунт.

Изменено 20.6.08 автор copland
2008-06-2020/06/2008 16:01:24
#623530
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Russian Federation Moscow
16 года

copland

Вообще мне бы хотелось, чтоб она росла под водой, а получается все, наоборот, под водой она опадает, а растёт над ней.
2008-06-2020/06/2008 16:05:26
#623533
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Игнат


Начнем с того, что альтернатера вовсе не подводное растение. Она выдерживает длительное погружение. Но при этом обязательные условия: сильный свет. И как ни крути - на воздухе она расти будет лучше, чем под водой
2008-06-2020/06/2008 16:10:12
#623536
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Russian Federation Moscow
16 года

Шкет

Что-то я совсем запутался….
Если Альтернатера не подводное растение, зачем его рекомендуют её вкапывать в грунт для лучшего роста, говоря что, плавая на поверхности, она будет медленнее расти?
2008-06-2020/06/2008 16:16:37
#623539
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Игнат

copland

Вообще мне бы хотелось, чтоб она росла под водой, а получается все, наоборот, под водой она опадает, а растёт над ней.

не давайте ей вылезать на воздух - она перестанет опадать под водой.
Альтернатера НЕ водное растение. Это амфибия, способная жить как под водой, так и во влажной атмосфере. Но ИЛИ там, ИЛИ там.

Изменено 20.6.08 автор copland
2008-06-2020/06/2008 16:17:22
#623540
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Russian Federation Moscow
16 года

copland

Спасибо за советы, буду пробовать.
2008-06-2020/06/2008 16:21:21
#623543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

Игнат

При подходящих условиях, в том числе, достаточном свете, альтернантера будет выглядеть абсолютно нормально, имея и подводные и надводные листья.
Позволю себе проиллюстрировать это фотографией одного из участников данного форума:
Аквариум В. Л. Андреева


Однако, выпущенные на воздух верхушки альтернантеры, под водой приживаются тяжело и долго, имейте это в виду.
Что касается лампы накаливания, то скорее именно её стоит назвать "волшебной", потому как именно при помощи этих волшебных ламп когда-то при царе горохе у кого-то абсолютно все, абсолютно волшебно росло.
Жаль, что кроме воспоминаний восхищенных очевидцев, ни каких свидетельств более не сохранилось.
Ну да это не для возбуждения дискуссии, так, сугубо частное мнение. И как следствие ИМХО - света в вашем аквариуме крайне мало, тем более, что и солнечный свет до вашего акваса не дотягивается.
2008-06-2020/06/2008 18:54:45
#623580
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

exelenza

Страннен Ваш вывод, учитывая что это свежезапущенный аквариум.
2008-06-2020/06/2008 19:26:13
#623591
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

copland

Вероятно инфа о том, что аквариум свежезапущенный находится где-то в другом месте, но все равно, к сабжу, опять-таки ИМХО, отношения это не имеет. Поэтому повторюсь и уточню за одно: для альтернантеры имеющегося света крайне мало, и его недостаток усугубляется высокой температурой и подачей СО2.
2008-06-2020/06/2008 21:50:04
#623619
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

exelenza

А постановка "Света крайне много" в банке где две травины чем закончится?Смайлик :)
Для запуска - нормально. А как рыбы наделают удо, так можно будет потихоньку увеличивать.
Сейчас лучше подумать о нормальном отражателе для лампы. Что лучше, энергосберегайка, которая будет светить одним боком, поскольку сама себя загораживает или ЛЛ с отражателем - ответ далеко не очевиден.
2008-06-2020/06/2008 22:21:02
#623631
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

copland

Дубль два Смайлик :) О каком запуске идет речь?
При чем здесь гипотетический выбор между энергосберегайкой и ЛЛ, если у автора темы лампа накаливания?
2008-06-2020/06/2008 22:31:25
#623632
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение exelenza

copland

Дубль два Смайлик :) О каком запуске идет речь?
При чем здесь гипотетический выбор между энергосберегайкой и ЛЛ, если у автора темы лампа накаливания?
Можно узнать, что Вы конкретно предлагаете? Кроме " света в вашем аквариуме крайне мало"
2008-06-2020/06/2008 23:03:09
#623642
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
3 года

Игнат


Я вот подумал: может быть вам падюдариум устроить? Скорее всего если вы отрежете надводную (сухую) часть альтернатеры и посадите ее в грунт, т.е. опять переведете ее в "мокрое" состояние, то врядли у вас хватит терпения ждать когда она опять начнет расти...
А лампу накаливания нужно срочно поменять на ЛЛ. Полностью согласен с exelenza в части "волшебства" ламп накаливания и того как все колосилось под ними 40 лет назад... Какая-то нездоровая ностальгия... Давайте еще припомним "рефлектор с керосиновой лампой", тоже ведь "все колосилось" только в начале 20-го века... Как-то дико слышать в 2008 году то, что "Единственный ее недостаток - воду греет сильно..."Смайлик :o И не о кого нибудь, а от "типа продвинутого" coplandа, у которого у самого в РИО 240 аж 6 (!) ламп Т5 и грунт от Амано... Чудеса да и только.
2008-06-2020/06/2008 23:25:55
#623647
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 1
Russian Federation Moscow
2 года

copland

" света в вашем аквариуме крайне мало" - не предложение, а констатация факта. Вероятно стоит его увеличить?
А каким образом это сделать решать владельцу емкости, так как, пожалуй, основную роль роль в выборе типа ламп будут играть размеры и форма аквариума и крышки, которые зависят исключительно от полета фантазии производителя.
2008-06-2020/06/2008 23:38:02
#623650
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

сообщение Serdginio

Игнат


Я вот подумал: может быть вам падюдариум устроить? Скорее всего если вы отрежете надводную (сухую) часть альтернатеры и посадите ее в грунт, т.е. опять переведете ее в "мокрое" состояние, то врядли у вас хватит терпения ждать когда она опять начнет расти...
А лампу накаливания нужно срочно поменять на ЛЛ. Полностью согласен с exelenza в части "волшебства" ламп накаливания и того как все колосилось под ними 40 лет назад... Какая-то нездоровая ностальгия... Давайте еще припомним "рефлектор с керосиновой лампой", тоже ведь "все колосилось" только в начале 20-го века... Как-то дико слышать в 2008 году то, что "Единственный ее недостаток - воду греет сильно..."Смайлик :o И не о кого нибудь, а от "типа продвинутого" coplandа, у которого у самого в РИО 240 аж 6 (!) ламп Т5 и грунт от Амано... Чудеса да и только.

Лампа накаливание - единственный доступный источник света, с цветопередачей -100%. Настоящий полноспектральный источник света, ничего лучше человек не придумал. Все остальное - только подобие. Кпд маленький - 5%, так у китайской энергосберегайки не намного больше. У фирменных 15, а у этих столько? А так же дырявый спектр и однобокость... Вообщем, мое мнение - меняем шило на мыло. Можно будет потом заморочиться, поставив приличную сберигайку с индексом 8хх, или накаливания ватт на 40.Но это позже, когда трава появится, иначе про бороду продолжим спор.
А то что у меня много света стоит, кстати не 6 т5, а только две, остальные Т8, не значит, что я их включаю на целый день. Оптимально мощным светом светить 3-4часа в день, остальное время самый минимум на досветку. Иначе задолбаешься удобрения лить, хоть с Амановским грунтом, хоть с грунтом из кирпича.



Изменено 21.6.08 автор copland
2008-06-2121/06/2008 03:36:51
#623711



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top