Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить Аммоний/аммиак и прочее (страница 4)
	Объем: 45 л Грунт: "лагуна" фр 1-2мм, высота 2-5см Свет: G5 T4 16w x2, 8 часов T= 24,0 Фильтр: 503BF Биофильтр "Каскад" (580 л/ч) Жители: - Растения: папоротники узколистный и широколистный таиландские, анубиас нана Есть коряга, ивовая, обработанная (добавлена недели две назад) Еще камни СО2: бывает, подаю через лимонку и соду, широколистный растет вовсю, остальные как-то пока индифферентны ко всему, даже при подаче газа. Пока жду новый редуктор, чтобы установить. УДО: - Показатели: pH=7,8 KH=8 GH=8-9 Нитрит=0 Нитраты=5-7 Аммиак/аммоний= похоже на 1,0 Предыстория: Запуск был наполовину с магазинной питьевой водой: так получилось, что передали растения, а в городе отключили воду, вторая половина воды была из отстоянного водопровода и осмоса. Все вроде было хорошо, параметры мерила регулярно, все было норм. В конце августа решила закинуть роголистник, а он в прямом смысле расплавился наутро. Испугалась, начала думать, что все дело в той магазинной воде (типа вдруг медь и проч), начала сдуру подмены по треть делать, через 4-5 дней. Три раза поменяла, а про аммиак даже и не вспомнила, не замеряла. В начале сентября решила запустить три креветки, посмотреть, как пойдет. В итоге, они не выжили. Через несколько дней посадила пару тетр, к вечеру заметила у них признаки отравления: тяжело дышали, плавали у поверхности, на жабрах у одной слизь колыхалась, увидя эту картину, хвала небесам, вспомнила про аммиак. Сделала замеры, а он повышен. В общем я поняла, нельзя мне было подмены те делать, они, видимо, как раз бактерий смыли, баланс нарушился, аммиак пополз, а тут еще и гидробионты. Накосячила нормально так. Сейчас больше подмен не делала, только подливаю. Ключевые вопросы: 1) Как быть с аммиаком/аммонием? Везде пишут про химию, но мне как-то не охото что-то заливать в аквас, а делать крупные подмены это как снова по граблям пойти (или хуже не будет?) Есть инфа, что добавление бактерий поможет циклу поднакопить нитраты (заметка: в аквариум при запуске было влито примерно 5 литров говнеца из старого хорошего акваса, частью из него прямо пропитала губку в фильтре) 2) Кончики папоротников прозрачные. Это ведь норма? Типа аквас еще "голый". 3) Частенько вижу, что на поверхности пена собирается. Банка до запуска два раза промывалась, вроде ничего не должно было остаться. Может, старые листья папоротника как-то на это влияют? Фото1- аквас Фото2-молодой лист папоротника широколистного Фото3- Пена Фото4- результат теста на аммиак/аммоний Там на тесте не очень видно, но цвет точно не желтый, почти ядовито-зеленый Изменено 18.9.17 автор Freshair
	2017-09-1818/09/2017 16:18:42 #2409676

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3635 1524 Тула 22 час.	Ответить
	Freshair Прислушайтесь к словам Button . Вам давно пора было сменить грунт.
	2017-11-0404/11/2017 16:25:56 #2427079

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	Button креветки может быть, но у автора еще и рыба гибнет. У меня такой же рН, растения растут медленно, но рыба себя чувствует нормально. Вот от перекорма одна умерла, это да...
	2017-11-0404/11/2017 16:27:47 #2427083

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Button Чтоб заполнить аквас таким грунтом, придется отдать более трех тысяч. Креветки в принципе не во всякой воде приживаются. Ладно уж с ними, меня больше поведение рыб беспокоит. Мне кажется, будет правильнее поменять на нейтральный грунт. Такие растения как у меня шикарно растут и при высоком ph. Разве есть смысл такую диковинку закладывать?
	2017-11-0404/11/2017 16:32:11 #2427088

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	Tolmary У меня такой же рН, растения растут медленно, но рыба себя чувствует нормально. Вот от перекорма одна умерла, это да... Потому что при высоком рН образуется аммиак, а при низом рН - аммоний. Аммиак и аммоний действуют по-разному. Если аммиак быстро отравляет рыб, то аммоний медленно. рН имеет значение для всех в аквариуме. Если вода больше щелочная рН>7, то в воде накапливается именно аммиак. При рН 6 практически присутствует только аммоний (NH4+) без содержания более опасного аммиака (NH3), в то же время при рН 9 концентрация аммиака (NH3) возрастает примерно на 25 %. Аммиак (NH3) высокотоксичен для рыбы, в отличие от аммония (NH4+), который относительно безвреден. Freshair Мне кажется, будет правильнее поменять на нейтральный грунт. Ну хотя бы на нейтральный кварц, если так. Freshair Разве есть смысл такую диковинку закладывать? Это 10 лет назад такой грунт был диковинкой, сейчас это обычное дело и правильное решение для аквариума.
	2017-11-0404/11/2017 16:35:49 #2427089 Нравится Nataliya Artyushina, Ёшкин_кот

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	Button это я давно изучила, но вспышкам аммиака нужны причины: перекорм, редкая или плохая уборка, гниение растения (или той же коряги) или трупа рыбы, резкое добавление большого числа обитателей, редкие подмены воды. Без этих причин в акве с устоявшимся балансом вспышке аммиака взяться просто неоткуда, несмотря на высокий рН. Поэтому и пишу, что у меня рыба живет спокойно с высоким рН и медленно растущими растениями, а вот креветкам, возможно, это некомфортно. И перекорм мог спровоцировать вспышку, но автор не перекармливает.
	2017-11-0404/11/2017 16:42:07 #2427098

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Button Эх, у вас явно больше опыта с этим, верю вам, куплю тогда 9 литров. Главное, чтобы потом вдруг низшие не выскочили внезапно. Лучше взять 5,5 или 6,5?
	2017-11-0404/11/2017 16:48:46 #2427101

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	Tolmary это я давно изучила, но вспышкам аммиака нужны причины: Аммиак образуется также в организме рыб как конечный продукт азотистого обмена и выделяется через жабры. Летальные концентрации аммиака при кратковременном воздействии составляют для мальков форели 0,2 мг/л, плотвы — 0,35, взрослой радужной форели — 0,6. Ну то есть, если в аквариуме есть рыбы, то они постоянно выделяют аммиак, а при повышении рН ситуация резко ухудшается. Стоит покормить чуток рыбок, и аммиака тут же будет критическое количество. Впрочем, это для сведения. Freshair куплю тогда 9 литров. Мне кажется, что это много, поскольку объем грунта больше, чем обычного. То есть 1 кг занимает примерно как 1,2 кг. 5 литров хватит. Просто чаще большие упаковки дешевле получаются. Питательный земельный грунт легкий, хрупкий и пористый, его нельзя промывать - гранулы разрушатся. Freshair Лучше взять 5,5 или 6,5? По мне так нет разницы.
	2017-11-0404/11/2017 16:53:11 #2427102

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Button На vitawater либо по 2л, либо по 9л. Тогда 6 л? Блин, у меня этого грунта 8л лежит, 1-2мм, и то кажется, что мало для создания динамичного рельефа
	2017-11-0404/11/2017 16:55:19 #2427104

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	Freshair грунта 8л лежит, 1-2мм, и то кажется, что мало Ну смотрите, 8 литров гранулированного земельного грунта будет как 9,6 кг обычного, поскольку объем в литрах больше (меньше плотность при том же весе). Если возьмете 9 литров, то конечно же будет удобнее делать склон, смотрите по финансам. Можно всех переселить за один день: рыб и растения в тазик, все аквариумную воду в бутыли. Засыпать сухой грунт в пустой аквариум, посадить растения, положить декор. накрыть все газетой или пленкой, чтобы струя на грунт не попадала, и залить обратно всю аквариумную воду обратно, можно сажать жителей обратно сразу же - при условии, что вода вся *старая*. Изменено 4.11.17 автор Button
	2017-11-0404/11/2017 17:14:56 #2427110

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30894 19619 Москва 39 мин.	Ответить
	Freshair Может лаву под него засыпать?
	2017-11-0404/11/2017 17:21:05 #2427115

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Button Да, мне выше уже уважаемый rainmaverick расписал ход действий. А рыбам это не сильно стрессово будет? Переживаю так, потому что пару лет назад при подобном перезапуске плохой опыт получила lonelity Лава- неплохо для циркуляции в принципе, почему бы и нет)
	2017-11-0404/11/2017 18:24:24 #2427136

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Нитраты снижены до 5-10 Моллинезия ест. Гуппи как-то ест и тут же выплевывает (гранулы оч мелкие), на поверхности постоянно. Жду грунт.
	2017-11-0707/11/2017 18:21:47 #2428299

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Активно выскочили диатомовые на стенках, растениях. Если я правильно понимаю, из-за неустановившегося баланса следует просто регулярно их счищать, пока не приросли. Поправьте, пожалуйста, если я неправа
	2017-11-1515/11/2017 16:02:05 #2431580

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3635 1524 Тула 22 час.	Ответить
	Freshair протирайте листья и стенки. В скором времени сами уйдут. А с освещением что??? Грунт заменили???
	2017-11-1515/11/2017 16:39:56 #2431596

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	clefairy Свет сейчас Feron G5 T4 16w x2, 6 часов Сходит легко, поэтому дисконтная карта, зубная щетка в этом помогают. Грунт пока что не пришел( были некоторые проблемы с доставкой, все никак не могла договориться насчет нее. Сказали, что на следующей неделе придет. Заказала ista premium 1,5-3mm 8L. Моллинезия и гуппи меня беспокоят, не кушают совсем, первая уже худеет( Изменено 15.11.17 автор Freshair
	2017-11-1515/11/2017 16:50:10 #2431604

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3635 1524 Тула 22 час.	Ответить
	Freshair по рыбкам, лучше вопрос тут задайте - Болезни аквариумных рыб Изменено 15.11.17 автор clefairy Freshair а освещение почему 6 часов???
	2017-11-1515/11/2017 17:50:40 #2431613

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	clefairy а освещение почему 6 часов??? Потому что налет зеленый пошел, плюс массовая доля растений невысока. Посчитала нужным уменьшить свет
	2017-11-1515/11/2017 19:12:40 #2431628

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3635 1524 Тула 22 час.	Ответить
	Freshair а до этого сколько был???
	2017-11-1515/11/2017 19:24:58 #2431637

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	clefairy Был до этого 8 часов
	2017-11-1717/11/2017 11:24:10 #2432279

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	clefairy Наконец-то заменила грунт! До перезапуска: ph 8,0 KH 4 (все это время подливала чистый осмос, поэтому упал на одну единицу, но ph не сдвинулся) gh 5 аммиак/аммоний 0 нитриты 0 нитраты ~5 Перезапуск совершен в 16:00 (бактозима, правда не было, но я хорошенько пожамкала на дно гупку) Сейчас 21:30, показатели: ph 7,25 KH 3 gh 6 аммоний/аммиак 1,0 нитриты до 0,1 нитраты ~10 А сколько мне свет поставить? У меня последние дни он был по 6 часов, диатомовые последние дни прям активно лезли на всем, что только есть, включая растения. Я пока поставила таймер на 4 часа на три дня, потом три дня по 6 часов...
	2017-11-2626/11/2017 17:25:28 #2436125 Нравится Ёшкин_кот

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3635 1524 Тула 22 час.	Ответить
	Freshair 4 часа это мало. Пока ставьте на 6.
	2017-11-2626/11/2017 17:59:11 #2436133

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	Freshair а население ваше где пока сидит?
	2017-11-2626/11/2017 18:22:12 #2436143

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Tolmary Оно уже в аквасе. Вода та же залита, что и ранее
	2017-11-2626/11/2017 18:35:15 #2436149

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	Freshair понятно. За аммиаком следите. Тесты нилпа?
	2017-11-2626/11/2017 18:46:07 #2436154

Freshair Посетитель 70 1 Томск 3 года	Ответить
	Tolmary Обязательно буду При таком сниженной ph концентрация аммиака 1,0 безопасна. Да, нилпа у меня на аммиак, нитраты и нитриты. Тот, который на аммиак вот купила совсем недавно. Ps: как же я умиляюсь от коридорасов. Всегда считала, что они неинтересные, но теперь глаз ненарадуется, как они стайкой все время рыщут по дну, что-то ищут, делают)) clefairy Поняла, ставлю на 6
	2017-11-2626/11/2017 19:28:48 #2436174