e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить "Белая вата" на плавниках астронотусов, помогите новичку
	В общем ситуация такая. На видео видно лучше Купил неделю назад сложившуюся пару взрослых астриков. Выпустил в аквариум. По началу пытался кормить покупным фаршем – ели плохо, первые куски съедают, остальные – пожуют и выплюнут. Ну думаю – стрессуют. На фарш этот забил и начал кормить серовскими красными гранулами для цихлид, ели куда охотнее. В целом аппетит у рыб нормальный в настоящий момент. На третий день после покупки заметил «белую вату». Вчера внес sera mycopur по инструкции. На севодняшний день улучшения состояния не вижу… почему-то уверен что грибок этот не единственная напасть… Помогите, ибо познания мои в лечении рыб нулевые. И что это за шишка на нижней губе у самки, и что с ней делать? Немного информации об акве: 1) Объем аквариума 300л. 2) Возраст аквариума 2,5 месяца 3) Население:1- птерик 14 см. 2 – еллоу, 4 мелких фронтозы 10-12см, 2 астронотуса взрослых 20-28 см (куплены неделю назад, не карантинил - негде), из растений – небольшая веточка ивы (в акве только корни, освещается отдельно). 4) Интенсивность и длительность освещения не более 4-5 часов. 2x40 ватт Т8(подумываю уменьшить мощность раза в 2) 5) Вода: Т=27 град pH=7,5 kH=6 gH=12 NH4=0.5 мг/л NO2=0 мг/л NO3=25 мг/л PO4=0.5 мг/л До появления астронотусов нитраты были на уровне 10 мг/л. Воду тестировал капельными тестами sera. Параметры воды контролировались не реже 2 раз в неделю, после покупки астриков – каждый день. 6) Наличие фильтров: внешник EHEIM 2215, внутр фильтр ferplast bluemodular 1200 л/ч (куплен недавно) + акваель на 150 л. Аэрация – круглосуточно. 7) Грунт: фракция 4-10 мм окатанный, цвет белый, серый, коричневый. На счет нейтральности ничего сказать не могу – не тестировал. 8) Обслуживание аквариума: подменами воды особо не увлекался 10-15% в неделю, сифонил раз в 2-3 недели. Вода заливалась без отстаивания через два магистральных фильтра (мех очистка + уголь). 9) Применение хим. препаратов, лекарств, удобрений: никаких химикалий никогда не вносил. После обнаружения симптомов у астриков, ввел sera mycopur по инструкции 1 мл на 20 л. воды т.е. 15 мл. 10) Корма и процесс кормления: sera granured 2 раза в день – умеренным количеством, корм выедался полностью. Изменено 10.9.10 автор e150580 Изменено 10.9.10 автор e150580
	2010-09-1010/09/2010 21:10:58 #1212641

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	Как выяснилось, во внутреннем фильтре ferplast bluemodular одна из губок оказалась угольной, видимо, поэтому внесение sera mycopur не дало никаких результатов... Сделал подмену 30% просифонил дно и снова внес sera mycopur + sera ectopur по инструкции. Для подготовки воды приобрел бочку на 127 л из пищевого пластика. Теперь водица в акву будет поступать отстоянная... Астрики чувствуют себя более менее, по крайней мере утром жадно набрасывались на сухой корм - это обнадеживает.
	2010-09-1111/09/2010 14:45:30 #1213052

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	Состояние на 11.09.2010 16:05
	2010-09-1111/09/2010 15:05:52 #1213061

sp.roman Посетитель 98 4 11 года	Ответить
	e150580 И что это за шишка на нижней губе у самки, и что с ней делать? Вы уже покупали с такой шишкой? У моей самки астронотуса была такая же шишка. Образавалась она из-за черезмерных увлечений раскопоками грунта. Специально не лечил всё само зажило, но на этом месте образовался заметный бугорок. На форуме есть фото этой самки но сделано под таким углом что бугорок не совсем заметен Я вам могу посоветовать положить большой плоский камень в высоту 5 - 7 см (чтобы был выше поверхности грунта) как вариант можно подставку под цветочный горшок как на этой фотографии (подставка должна быть НОВОЙ! не из под цветка!). Чем меньше она будет тревожить рану тем быстрее она заживёт, при чистке камня/подставки (так было с моими астрами) они упирались в край и как бы пытались сдвинуть подставку, таким образом воздействие на шишку уменьшилось в разы что способствовало её заживлению. Что касается грибка... если смотреть фотографию на шишке я его не вижу ИМХО. Грибок выглядит так http://www.jbl.de/on... На плавниках по моему тоже не грибок, может это вирус лимфоцистис (Lymphocystis) - могу ошибаться. Курс "sera mycopur" думаю нужно довести до конца, он предотвратит появление грибка на шишке.
	2010-09-1111/09/2010 19:14:46 #1213207

aquarius Завсегдатай 1391 50 10 года	Ответить
	e150580 У вас показатель аммиака высокий.Поэтому на плавнике такая краснота.Вам надо было с аммиаком разобраться, а потом уже что-то вносить.С таким населением нужно каждую неделю подменивать по 20-30% воды совмещая с сифонкой.При таком количестве аммиака надо каждый день подменивать воду по 20% где-то с неделю и рыб кормить по минимально.
	2010-09-1111/09/2010 19:50:44 #1213234

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	sp.roman Доведу обязательно! Просто в самой инструкции невнятно как-то написано, как вносить препарат. Насколько я понял все 3 дня нужно вносить 1 мл на 20 л воды.
	2010-09-1111/09/2010 20:01:05 #1213237

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	сообщение aquarius e150580 У вас показатель аммиака высокий.Поэтому на плавнике такая краснота.Вам надо было с аммиаком разобраться, а потом уже что-то вносить.С таким населением нужно каждую неделю подменивать по 20-30% воды совмещая с сифонкой.При таком количестве аммиака надо каждый день подменивать воду по 20% где-то с неделю и рыб кормить по минимально. Кормлю поминимуму. Вся беда еще и в том, что как сегодня выяснилось, аммний присутствует в водопроводной воде. На вскидку где-то 0,2 мг/л. Сегодня протестил воду. Теперь для подмен буду использовать отстояную воду + aquatan.
	2010-09-1111/09/2010 20:12:20 #1213248

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	e150580 У вас банальная Сапролегния и лечится солью грамм на литр аквы дня на четыре не больше и всё пройдёт затем подменами плавно выводите соль из аквы.
	2010-09-1111/09/2010 20:26:48 #1213262

aquarius Завсегдатай 1391 50 10 года	Ответить
	e150580 Правильно поняли.Дозировки должны не превышать норму, потому как лекарство довольно сильное из противогрибковых.
	2010-09-1111/09/2010 20:27:52 #1213263

sp.roman Посетитель 98 4 11 года	Ответить
	aquarius e150580 ИМХО с аммиаком всё в порядке и ежедневных подмен делать не нужно. NH3 - аммиак NH4 - аммоний При концентрации аммония 0,5 и pH 7,5 концентрация аммиака составляет 0,009 (смотрите таблицу прилогаемую к тесту NH3/NH4). Токсичной является концентрация NH3 аммиак - 0,02 и выше (считайте нули) e150580 У вас все вышеперечисленные параметры воды - в пределах нормы. Покраснение у основания плавников действительно является симптом отравления аммиаком но также может являтся и начальной стадией к примеру плавниковой гнили.
	2010-09-1111/09/2010 20:44:24 #1213280

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	сообщение Vadim74 e150580 У вас банальная Сапролегния и лечится солью грамм на литр аквы дня на четыре не больше и всё пройдёт затем подменами плавно выводите соль из аквы. Я уже набухал лекарств, скажите можно ли добавлять соль сверху этих химикалий? Или надо выводить лекарства и только потом вносить соль?
	2010-09-1111/09/2010 20:53:29 #1213289

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	сообщение sp.roman aquarius e150580 ИМХО с аммиаком всё в порядке и ежедневных подмен делать не нужно. NH3 - аммиак NH4 - аммоний При концентрации аммония 0,5 и pH 7,5 концентрация аммиака составляет 0,009 (смотрите таблицу прилогаемую к тесту NH3/NH4). Токсичной является концентрация NH3 аммиак - 0,02 и выше (считайте нули) e150580 У вас все вышеперечисленные параметры воды - в пределах нормы. Покраснение у основания плавников действительно является симптом отравления аммиаком но также может являтся и начальной стадией к примеру плавниковой гнили. Я писал про амоний который NH4=0.2 Эх зело увлекся я гидрохимией, а банальную чистоту аквы запустил. Вот и закономерный результат...
	2010-09-1111/09/2010 20:59:33 #1213295

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	e150580 Да лучше бы лекарства все вывести иначе вступят в реакцию с солью и только напортачите!А вообще этот ватный налёт этой солью лечится насчёт раз дёшего и сердито и самое главное биологию фильтров не портит!
	2010-09-1111/09/2010 21:07:04 #1213303

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	сообщение Vadim74 e150580 Да лучше бы лекарства все вывести иначе вступят в реакцию с солью и только напортачите!А вообще этот ватный налёт этой солью лечится насчёт раз дёшего и сердито и самое главное биологию фильтров не портит! Как лучше вывести лекарства? Сделать подмену и воткнуть уголь в фильтр?
	2010-09-1111/09/2010 21:11:11 #1213311

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	e150580 да именно так!
	2010-09-1111/09/2010 21:16:21 #1213314

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	e150580 Так же некоторые лекарства не плохо разлагаются просто на свету!А то я смотрю вам тут преподали курс начинающего химика а всё намного проще с этой дубовой по сути своей рыбой!
	2010-09-1111/09/2010 21:18:18 #1213320

sp.roman Посетитель 98 4 11 года	Ответить
	e150580 Я писал про амоний который NH4=0.2 Эх зело увлекся я гидрохимией Цитата (инструкция то серовского теста NH3/NH4): Аммоний NH4 сам по себе не токсичен, однако при повышенном pH уровне (более 7) аммоний переходит в аммиак являющийся высокотоксичным веществом. ИМХО если содержание аммония NH4 завышено то это говорит о том что полезные бактерии не работают хорошо, НО если при этом повышен pH (к примеру 8) то это говорит о том что нужно принемать срочные меры. Повторюсь, у вас в этом плане всё в порядке, так что не нужно сейчас забивать голову гидрохимией. Чтоже касается грибка или болезнетворных бактерий то тут никто не застрахован...
	2010-09-1111/09/2010 21:24:28 #1213330

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	сообщение Vadim74 e150580 да именно так! Завтра же и приступим. Сколько по времени нужно гонять воду через уголь? у меня для фильтра есть 2 угольные губки и еще серовские угольные гранулы 250 гамм. т.е весь фильтр объемом 1 л могу этим делом заполнить при максимальной производительности фильтра 1200 л/ч.
	2010-09-1111/09/2010 21:26:11 #1213331

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	сообщение sp.roman e150580 Я писал про амоний который NH4=0.2 Эх зело увлекся я гидрохимией Цитата (инструкция то серовского теста NH3/NH4): Аммоний NH4 сам по себе не токсичен, однако при повышенном pH уровне (более 7) аммоний переходит в аммиак являющийся высокотоксичным веществом. ИМХО если содержание аммония NH4 завышено то это говорит о том что полезные бактерии не работают хорошо, НО если при этом повышен pH (к примеру 8) то это говорит о том что нужно принемать срочные меры. Повторюсь, у вас в этом плане всё в порядке, так что не нужно сейчас забивать голову гидрохимией. Чтоже касается грибка или болезнетворных бактерий то тут никто не застрахован... К стати, сегодня был в магазине, где покупал астриков. Так вот, я специально посмотрел на плавники другой парочки астров. У одного из них на плавнике были те же симптомы, что и у моих. Только в куда меньших масштабах. Видимо стресс при транспортировке моих ускорил процесс...
	2010-09-1111/09/2010 21:30:35 #1213337

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	e150580 Я думаю денёк погонять достаточно будет
	2010-09-1111/09/2010 21:31:47 #1213338

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	сообщение Vadim74 e150580 Я думаю денёк погонять достаточно будет Спасибо за советы! Завтра с утра начну.
	2010-09-1111/09/2010 21:40:57 #1213345

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	Утром, сделал подмену, напичкал углем внутр фильтр. Ну и немного модифицировал систему фильтрации - воткнул гуаносборник и УФ стерелизатор на 13 вт. Вечером буду вводить соль. Вода: pH=7.5 NH4=0.5 NO2=0 NO3=25 может чуть меньше Изменено 12.9.10 автор e150580
	2010-09-1212/09/2010 15:05:06 #1213686

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15928 2452 Челябинск 11 дн.	Ответить
	e150580 Доклад принял-идёте правильным путём товарищ))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!
	2010-09-1212/09/2010 18:53:35 #1213879

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	Vadim74 Соль введена в 22:00 где-то треть килограммовой пачки. Вводил за три захода - растворял в теплой воде 1/3 и постепенно выливал в акву на струю из фильтра, шоб равномернее размешивалось. Пока в поведении рыб изменений не заметил. Чо-то я реально очкую... И да не загнется ли моя ветка ивы от соли? Может лучше ее пока убрать? Изменено 12.9.10 автор e150580
	2010-09-1212/09/2010 21:11:09 #1214000

e150580 Посетитель 64 Королёв 13 года	Ответить
	состояние на 12.09.2010 23:40
	2010-09-1212/09/2010 23:01:59 #1214072