|
Малёк
 
38
Оренбург 12 года |
Без малого 200, закрытая система |
|
Добрый день. Недавно я с девушкой переехал в однокомнатную квартиру, но однокомнатная она условно, метров 40 в ней точно есть) лет 6 назад был аквариум на 30 л., там жили телескоп с золотой рыбкой, теперь понимаю, что кошмар, но тогда для меня это было нормально, и полная чистка аквариума раз в полторы недели было нормой, как и каждодневная подмена 30% воды, благо жил в сельской местности и качество воды было хорошим. В таких условиях они протянули у меня... 2 года. Пока однажды я не уехал, а компрессор подло сломался и они буквально за 10 часов погибли... там конечно еще был и температурный режим ни к черту и еще куча всего, так что ничего удивительного в таком исходе я теперь не вижу... тогда расстроился, и новых обитателей решил не заводить... потом переезд, та банка куда то пропала, и как то все забылось... но сама идея во мне не погибла, как оказалось. Так вот, после переезда решили завести живности, я вспомнил про аквас, который ей дарил года 2 назад и который она благополучно похоронила. Круглый, на 7 литров. Я вспомнил, загорелся и запустил. Остоял воду как положено, весь грунт промыл, бактерий купил, через дней 5 запустил рыбу: 2 меченосца самки, 2 моллинезии самец черный, самка пятнистая, и сомика какого-то на ци... забыл, сказали до 15 см вырастает, сейчас вся рыба см 2,5-3 длиной. Еще 4 ампулярии, и куст растения.. тоже не силен в названиях, позже скажу. В общем запустил, поставил над ним лампу, вода очистилась и получилось так красиво, что я понял, мне снова загорелось, причем сильно. |
|
|
29/01/2011 13:04:55
#1337997 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение EvgeniyZimin Дааа, плохо похоже Вы форумы читали, если столько "такой" рыбы в этот шарик напихали, там и без рыбы, одним бактериям, и то тесно!  Резать буду сам, сейчас хочу все эти куски выложить на бумаге так, чтобы при заказе цельного куска стекла указывать такие размеры, чтобы пришлось меньше резать и было меньше отходов... помощь приветствуется. Не вижу смысла резать самому, за резку (раскрой) денег не берут. Оплачиаешь только "полезный" метраж, так что в раскрой дешевле выйдет! Какой смысл самому париться? Дороже, да еще и в легковой машине везти цельным листом может и не получиться.  Ну а что бы "все эти куски выложить на бумаге" думаю и трех классов церковно приходской должно хватить. ИМХО В чем помощь требуется "инженеру-строителю по образованию" ? Думаю Вам стоит еще почитать, особенно про рыбу, а то вопросов много, ответы на большинство уже есть в различных темах. По каким то вопросам есть смысл создать отдельный темы. Иначе винегрет.  С уважением А.А. |
|
|
29/01/2011 13:48:04
#1338032 |
|
|
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
AlexAlexНе знаю, я узнавал, у нас наоборот, за раскрой и дерут, около 2к получается только за стекла. К тому же ФФ тоже буду делать, а на него заказывать будет еще дороже, в любом случае резать... если конечно попадется такая фирма, что стекло будут резать бесплатно, конечно воспользуюсь их услугами. А рыбу я взял еще до того, как загорелся, как посоветовали в магазине так и сделал, будет стимул быстрее сделать аквас, а она будет первой в новом аквариуме) А по поводу вопросов... Да, я много читал везде, но систематизировать информацию и узнать то что нужно - будет проще в одной теме, как мне кажется! Если дальше будет слишком все громоздко, разобью на отдельные темы. И помощь приветствуется относится ко всему вопросу, также у меня написано практически после каждого отдельного вопроса. Изменено 29.1.11 автор EvgeniyZimin Да, еще по поводу обогрева... и А.М. Чирухина он запроектирован но не реализован, я планирую по проекту его воплотить в жизнь. Сейчас готовлю чертежи, потом выложу сюда. И еще, опыта в аквариумистике у меня никакого, и я не претендую ни на какие звания, у меня есть определенная цель, и есть знания в своей области, которые в чем то могут помочь в достижении этой цели. Но могут и навредить, поэтому прошу именно помощи и советов, а также разумной критики, но не насмешек и пессимистичных настроений, оставляйте их при себе. И спасибо за оперативность ответов! Изменено 29.1.11 автор EvgeniyZimin |
|
|
29/01/2011 13:53:59
#1338036 |
|
Постоянный посетитель
|
|
EvgeniyZiminВстроенный внутрь аквариума ФФ (по ссылке) заберёт много полезного объёма, поэтому, на мой взгляд, всё-таки луч-чей делать или сверху аквариума, или на полочке нед аквариумом. Примеров такого расположения довольно много. Виктор. P.S.Можно сделать и встроенный внутрь, причём практически без потерь объёма, тока от горшков в ФФ придётся отказаться. (давно "вынашиваю" такую идею, тока вот ни как созреть-решиться не могу  ) Изменено 29.1.11 автор Belva |
|
|
29/01/2011 14:19:16
#1338054 |
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
BelvaДа, так он и будет, над аквариумом, сделанный вместе с крышкой. Только все это нет то) Скажите, по размерам аквариум нормальный? по толщине стекла? (в таблицах одних оно проходит, в других нет) по высоте, ширине? Марка стекла какая минимально допустимая для такого аквариума? потому что сейчас смотрю - у нас в городе в основном М4 и 900 руб. м2 8 мм-го. |
|
|
29/01/2011 14:25:16
#1338063 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение EvgeniyZimin Без обид!  Просто слишком много очень разноплановых вопросов в одной теме. Один только ФФ отдельной темы стоит. У меня есть несколько, но "совершенного" так и не "изобрел" И подставка достойна темы. ИМХО С уважением А.А. |
|
|
29/01/2011 14:36:11
#1338071 |
|
|
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
AlexAlex Да какие обиды хорошо, как подготовлю черновой вариант всего проекта, разобью по темам, сейчас просто нужно кое-какие детали уточнить.. чем и займусь здесь. А после каждую часть акваса выложу в отдельный топик со ссылкой сюда, и решим всем миром где же оптимальный вариант) и вот сейчас вопрос, ФФ насколько обеспечивает кислородом воду? необходим ли еще компрессор? (либо это очевидно, либо никто просто не упоминал, но в статьях мне это не попалось)
|
|
|
29/01/2011 14:44:48
#1338079 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение EvgeniyZimin Не, это не очевидно! Все, как всегда, зависит от разных причин. В том числе и от конструкции ФФ. Если есть "типа водопадик" то сколько то насыщает, но журчит. В общем случае практически всегда немного насыщает. Но все от количества рыбы и растений зависит. У меня копрессор только в малявочниках с эрлифт-фильтрами. В других нет. Ну и про резку стекла. У нас оговаривается только один момент. Если деталь по какому то размеру (размерам) меньше цельного листа менее чем на 30 см, то оплачиваешь полный размер. Например, ширина исходного стекла 250 см, нужна деталь с размером 221 см, то отплачиваешь и обрезок 29 см. Но не разу на это не напарывался! Во всех остальных случаях берут только по фактическому метражу. Да же когда детальки для ФФ делают, они меня уже знают, ржут а делают!  Правда мелочь для ФФ часто и сам режу, но это просто лень, из за какой то мелочи до стеклорезки переться. Стекло конечно лучше М1, у нас другого вроде и не скоро найдешь. Но это для "эстетики" больше, на прочность мало влияет. ИМХО С уважением А.А. Изменено 29.1.11 автор AlexAlex |
|
|
29/01/2011 15:02:07
#1338087 |
|
Постоянный посетитель
|
|
EvgeniyZimin Не нужен компрессор, слив из фф через флейту сделать, и поток направить вдоль поверхности воды.У меня так сделано, рыба не задыхается. Эрлифт в ФФ воду не поднимет, нужно будет помповую головку ставить. Если поставите СО2, то огребёте кучу гемороя : разгоните траву в аквариуме, а это потянет за собой внесение УДО, а удобрения ещё и ФФ нехило выжирает. Но это ИМХО, выбирать Вам. |
|
|
29/01/2011 15:08:01
#1338093 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение skitol Некоторые умудряются, но у меня не получилось. Помпа на порядок проще, да и шума меньше! ИМХО ... внесение УДО, а удобрения ещё и ФФ нехило выжирает. Но это ИМХО, выбирать Вам. У меня УДО самомес по Ермолаеву, выходит очень даже бюджетненько, так что не жалко, пусть растения и в ФФ кушают, удобряются. С уважением А.А. |
|
|
29/01/2011 15:14:01
#1338096 |
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
|
Про ФФ - водопадик будет, тоже о нем думал, но вот только как быть с обогревом? Теплая вода будет попадать на поверхность и там оставаться? или стоит разбить потоки - для аэрации и для обогрева? обогрев вывести ближе ко дну? |
|
|
29/01/2011 15:25:31
#1338102 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
29/01/2011 15:56:52
#1338127 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение AlexAlex Формально за рез не берут. Но достаточно бегло взглянуть на цену одного метра если брать весь лист, и на цену метра "в рез". Дороже в 2-3 раза. Берут да еще как, цена реза скрыта в цене "стекла в размер". Такое ощущение что режут они золотыми инструментами, а сами резчики рангом не ниже министров, и делают нам великое одолжение. А как режут? Отвратительно. Топором они их что ли вырубают. В этом году дважды заказывал стекла в разных конторах. Везде втридорога. В первой нарезали на троечку, а во второй на два балла. Одно из стекол вообще кокнули и нагло пытались впарить, очень удивляясь, что я отказался его принимать. Вместо прямоугольников трапеции. Из таких деталей хорошую акву не создать. Давно ясно, хочешь качественно - делай всё сам. |
|
|
29/01/2011 15:57:03
#1338128 |
|
Постоянный посетитель
|
|
AlexAlex У меня лень, отягчённая склерозом, УДО то лень готовить, то лить забываю, а летом и некогда: дача, рыбалка... |
|
|
29/01/2011 15:59:27
#1338131 |
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
awkvвот вот... я переживаю сейчас, как бы куски, которые брать буду, были ровными. или взять половину заводского листа и потом уже вырезать... а насчет СО2 спасибо, значит отменяем=) |
|
|
29/01/2011 16:13:27
#1338140 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение EvgeniyZimin Не понял я связь ФФ и обогрев? Может что упустил? сообщение skitol У меня лень еще больше, а склероз прогрессирует! И я пока только начинаю-экспериментирую с СО2 и УДО. сообщение awkv Естественно, зарплата резчиков входит в стоимость квадратного метра. И возможный бой то же входит! А Вы как думали? Какой размер "целого" листа Вы знаете? И что Вы с ним делать будете??? Машину с грузчиками заказывать? Прибавьте с к стоимости "цельного листа". Я уж не говорю о том, что дома такие стекла резать, себя и семью не любить! Вы знаете сколько стеклянной пыли-крошки при резке образуется? Я знаю, дома только мелочь режу, да и то с пылесосом. Не стоит игра свеч! Точно не стоит, если только у Вас не свое производство, лекарства дОроги нынче, да и мало от стеклянной пыли помогают. Ну и на счет качества резов и цены. При заказе оговариваешь "допуски-посадки" и вперед, не уложились, переделывают. Ни разу проблем не возникло, даже если на стекле маа-аленькая царапинка была, без вопросов переделывали. Дома отрезать качественно очень проблематично! Цена стекла 4 мм в раскрой 310-320 руб. Где тут "золотые" инструменты? Это цена после последнего подорожания, на остальные не знаю. Пару месяцев назад в раскрой стоило: 4 мм 260 руб 6 мм 450 руб 8 мм 600 руб 10 мм 750 руб 12 мм 1000 руб Если учесть что у Вас от одного листа "неформатных" обрезков "море" останется (с нескольких целых листов рациональнее крой получается), то не забудь те прибавить к стоимости "цельного листа". Так что цельным листом (не оптом), даже в голову не пришло цену спросить, но думаю такая же была бы. Им его проще нарезать, чем целиком вынести в машину да загрузить. ИМХО Знаю людей которые в неделю несколько банок делают, до десятка. Им и в голову не приходит целыми листами брать! Не выгодно, при резке еще и брак случается и бой, Вы это учли? Ну и отрезать так, как режет профессиональный резчик, Вам точно не получиться. ИМХО С уважением А.А. PS awkv, у меня складывается впечатление, что Вы пока не очень "сильны" в этих вопросах, что бы целыми листами закупать. ИМХО Как правильно хранить стекло, опасаюсь деформаций? Планирую аквариум, хочется обойтись 6мм, непонятки с известной таблицей. Перевозка пустого аквариума автотранспортом? Изменено 30.1.11 автор AlexAlex |
|
|
29/01/2011 17:59:46
#1338245 |
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
AlexAlexДа, немного упустили, в системе ФФ А.М, Чирюхина предусмотрена система обогрева, она находится в одной из секций, собирается тоже вроде как из подручных... но не берусь сказать точно, так как в этой части вообще не силен. Но смысл в том, что перед сливом в акву вода подогревается, а дальше читайте что было выше) По поводу стекла вопрос актуален... вот только звонил дня три назад, на 150 литров стекло с раскройкой, причем без стяжек и ребер, и 8 мм., и непонятно какой марки - стоило 1953 руб. Это как то слишком по моим понятиям... может фирма такая? или все таки стоит самому разрезать? потому что в массовом производстве да, резка не прибыльна, но для одного аквариума, тем более где необходимы минимальные вложения, можно и разрезать. Aston Martin тоже руками собирают)) |
|
|
29/01/2011 19:07:23
#1338321 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение EvgeniyZimin Видимо, но именно по этим ссылка не ходил (лень), но принцип прекрасно знаю. Это "тупиковая ветвь", недостатков куда больше чем достоинств, при чем на много. Давно отказался от этой "идеи". ИМХО По поводу стекла вопрос актуален... вот только звонил дня три назад, на 150 литров стекло с раскройкой, причем без стяжек и ребер, и 8 мм., и непонятно какой марки - стоило 1953 руб. ... может фирма такая? Думаю "фирма такая"! У нас в стеклорезках висит прайс, цена за кв.м стекла в зависимости от сорта (в смысле М) , простого (обычно только М1), тонированного, армированного, разных производителей (от Китая до европы, но это не простых, с рисунком-текстурой), цена за отверстие, в зависимости от диаметра, цена обработки кромок (шлифовка, полировка, кромки и т.д.), никаких дополнительных расценок на резку стекла нет! Что одно стекло 100х2000 мм, что двадцать 100х100 мм разницы нет!!! Ищите "правильную" фирму. ИМХО С уважением А.А. |
|
|
29/01/2011 19:41:31
#1338355 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexAlex раз уж коснулись этой темы... а как получается оговаривать допуски по огрехам при резке, и сколько эти допуски в зависимости от толщины стекла составляют? недавно брал 8мм - так в фирме либо по обычному ценнику тебе режут-полируют с ГОСТом 75го года (допустимое расхождение 2мм при моей толщине), либо если хочется чего-то более адекватного, то надо доплачивать сверху обычного прайса |
|
|
30/01/2011 02:11:52
#1338717 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vandalzzz Я сейчас допусков от толщины стекла конечно не помню. Просто оговариваю, не столько отклонения от заданных размеров, сколько "одинаковость" определенных размеров у всех стекол. Типа, по возможности, от одной полосы резать, чтобы "высота" у всех стекол одинаковой была. Как то так. хотя "погрешность", конечно, присутствует. Не всегда угол прямой, но погрешность "систематическая", лечится подбором стекол попарно, по положению друг относительно друга (крутишь вертишь), не знаю, понятно ли объяснил. Ну а если отказываются (чего обычно не бывает, постоянный клиент всегда дорог), то идешь туда, где не отказываются. Как то так. С уважением А.А. Изменено 29.1.11 автор AlexAlex |
|
|
30/01/2011 02:23:25
#1338719 |
|
Посетитель
|
|
AlexAlex ну просто допустим если по те же 2мм погрешности приплюсовать к двум кускам дна, то это уже 4мм расхождение будет, что в швах очень сложно спрятать - не уменьшать же стык дно-боковые до непотребной величины |
|
|
30/01/2011 03:01:45
#1338726 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение AlexAlex Это точно. Я столько не выпью, чтобы накосячить откровенную трапецию на таком небольшом стекле. Даже если размечу на глазок без угольника, одной лишь линейкой.
Сильно подозреваю что договор с нашими резчиками, не стоит бумаги на которой он написан. Да и где у нас кому-либо был предложен такой договор? Мне вот что-то никогда не предлагали такого варианта. Что я делаю не так? Возможно вы закупаете стекло оптовыми кубометрами, и к вам другое отношение. А у розничных покупателей(простых смертных) все "переговоры" идут в офисе с приемщиком заказа, и никакого договора на размеры и геометрию никто не оформляет. Дается листок с размерами и оплачивается чек. Поговорить с мастерами, никто не пустит, а зачастую они работают совсем в другом помещении. Да и толку говорить нет особого резона, если люди привыкли халтурить, то навряд ли они вообще поймут о чем речь и что это там за эдакая страшная трОпецЭя, которой так боится аквариумист.
Вполне понятно, для тех кто вдумчиво хотя бы раз клеил банку. Если торцевые стекла изуродованы резчиками "систематически" в форме трапеции, то вылечить толщину шва можно, но лишь одним методом. А именно, приклеить боковое стекло под наклоном к основанию аквариума. Иными словами, рукотворно заложить в конструкцию "систематический" перекос бокового стекла. Насколько это вредно для прочности, наверное не стоит растолковывать. |
|
|
30/01/2011 03:56:11
#1338731 Нравится Crossover
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение awkv Видимо действительно Вам не повезло с резчиками, у нас работают лучше. Зачастую режут прямо при мне, одно удовольствие наблюдать. Сильно подозреваю что договор с нашими резчиками, не стоит бумаги на которой он написан. Да и где у нас кому-либо был предложен такой договор? Мне вот что-то никогда не предлагали такого варианта. Что я делаю не так? Не знаю, может с людьми разговаривать не умеете? Мне никто никаких договоров "на бумаге" не предлагал. Просто я оговариваю свои требования, если ребята соглашаются, то их и выполняют, если накосячили, исправляют, без судов и приставов. Условия только на словах, и все. Возможно вы закупаете стекло оптовыми кубометрами, и к вам другое отношение.... Нет, не каждый месяц к ним заглядываю. И денег не доплачиваю. А отношения мы сами строим, так что они действительно другие. Пускают во все "святая святых". Когда мне в бутылках из под водки "Журавли" в дне отверстия надо было сделать, так они меня не только пригласили "контролировать процесс", но и сами все работу побросали и собрались смотреть, что из этого получится, никогда они такой "дури" не делали. Я тогда с ними насмеялся на целый год, ребята молодые, веселые! Одно отверстие 20 руб, за три бутылки 60 руб, плюс всем смехотерапия, не на одну штуку!     Вполне понятно, для тех кто вдумчиво хотя бы раз клеил банку. Если торцевые стекла изуродованы резчиками "систематически" в форме трапеции, ... Нет, не трапеция, параллелограмм, http://artofdesign.f... . Стороны параллельны, углы немного не прямые. Люфты оборудования. От сюда и система. Диагонали на пару миллиметров не совпадают. Вот попарно "вдумчиво" и подбираешь какой стороной поставить. Не смертельно! сообщение vandalzzz Да просто сразу оговорить, эти два стекла по таким то размерам не должны отличаться более чем на ХХ мм. На моих заявках так и пишут, "Аквариум". Не знаю, что еще добавить. С уважением А.А. Изменено 30.1.11 автор AlexAlex |
|
|
30/01/2011 05:12:57
#1338737 |
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
AlexAlex Блин, сегодня был в большом строительном магазине, хотел просто на стекло прицениться - ничего не нашел, вообще в ассортименте листовок стекла нет. герметик смотрел наш, для аквариумов так и написано, чуть меньше 200 стоит, оформление как у клея момент не внушил он мне доверия если честно. продолжаю поиски, и кстати возможно к конце недели будет банка на 100 литров, один товарищ предложил забрать бесплатно, ее вроде как только подклеить нужно будет, но еще не точно, вдруг передумает А по поводу стекла и резки пока второй вопрос, помогите с размерами решить, со стяжками, с толщиной стекла. Потому что судя по статьям у меня довольно пограничное решение получилось. Спасибо заранее! |
|
|
30/01/2011 17:47:44
#1339171 |
|
|
|
Малёк
38
Оренбург 12 года |
|
AlexAlex |
|
|
30/01/2011 18:07:43
#1339194 |
Загружаю
форму....
