Будьте осторожны при покупке дискуса у Самвела, так как присланный дискус не соответствует названиям (страница 5)

Всем привет из Питера! 17 октября приобрел у Самвела дискуса в количестве 40 шт. Голубиная кровь, красный туркис и мальборо но дискус был доставлен не в пенопластовой коробке что хоть как то держит тепло, хотя в доставку пенопластовые коробки входили по цене. Из этого следует что когда я привез дискуса домой то температура была 26 градусов то есть дискуса мне доставили уже подмороженного. Но и это еще не все друзья, то что дискус вовсе не соответствует тому что я заказывал. То есть раскрученный сайт это еще не значит что вам доставят товар в другой город в соответствии с выставленными фотографиями. Будьте осторожны заказывая товар у Самвела, ему же надо продавать свой товар вот он и тусуется на всех форумах, что бы привлечь покупателей к своему сайту.
Мое мнение если разводчик зарабатывает на разведении дискуса, так и пусть зарабатывай но только честным путем. А присылать дискуса который не соответствует виду я думаю это просто не порядочно.

Изменено 15.11.11 автор Moderator

Всем привет! Понятно одно что никому ничего не докажешь тут, что дискус пришел не тот, что я заказыв. Фотографии я выставил но не вижу смысла фотографировать всех рыб так как они все одинаковые по своему окрасу. Одним словом хоть сразу выложи фотографии когда дискус приехал хоть поже то тебя все равно обвинят в том что ты просто подменил дискуса, но я ничего не менял а показал то что приобрел.

Изменено 3.11.11 автор Moderator

Изменено 3.11.11 автор Moderator

сообщение Discus12
к Самвелу, как понял из частных но нечетких сообщений DN, он апеллирует то не к болячкам а к окрасу расцветки и тп,

сообщение Самвел_К.


Если ее не сделать и продолжать медленно лить воду, то рН в отсаднике заметно ниже, чем в аквариуме...потому что 35 дискусов успеют надышать СО2.

Igorluka

сообщение D.N
Всем привет! Понятно одно что никому ничего не докажешь тут, что дискус пришел не тот, что я заказыв.

D.N

сообщение Полина Родионова
Более того, я уверена, что вижу малую долю этих возможностей заражения.

Для того, чтобы говорить точно о таком вопросе, где рыба заболела,
надо знать условия содержания, кормления, точный диагноз, инкубационный период и тп.
И даже при наличии всех данных, ответ не всегда лежит на поверхности.

Пока суть да дело. Самвелу."Тебе бы , начальник, книжки писать."с" ))
Вроде это не сайт для художственных экзерсисов.Дейсвтительно, можно было обойтись двумя строчками.Ну, раз уж написали, то позволю себе прокомментировать.Пока топикстартер осбирается с силами и готовит фотки.
Читал, и чуть не заплакал от умиления. Прям "Завхоз 2-го дома Старсобеса.Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его — Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. "
Сначала скрестил тех.кого не хотел, ну , любовь, понятно.Пожалел. Вот так и по Москве бегают метисы(имею ввиду собак) от вязки по жалости.И из-за любви.Для здоровья, ткскзть.Ток ане инужны они потом никому.
Затем решил их втюхать, но совесть (вот зараза) помешала.Даже не совесть, а перспектива последующей выгоды.И то втюхал бы.И ездил бы человеку по ушам, мол, "ты же понимаешь, малек, это лотерея." Не позавидуешь прям.Такие переживания.
Цитата
"
За 1-2 дня до отправки принял решение этого малька не отправлять Сергею.
Разумеется, главным был шкурный интерес, - ну, получит он малька с формой тела ближе к дыне, а не к кругу….ну, буду я ему некоторое время дуть в уши, что малек еще мелкий…что он должен подрасти и тогда округлится. Но месяц-то пройдет довольно скоро, и тогда все станет однозначно и наглядно, - т.е. впарил клиенту селедок под классическим прикрытием «ну, ты же понимаешьш, что малек…это лотерея….и т.д.»…
В итоге из 40 рыб целых 10 селедок будут плавать в аквариуме и бросаться в глаза еще больше, чем плавающие рядом самые красивые правильные дискусы. К числу «уродцев» наверняка добавится еще несколько неудавшихся рыб из 35 штук подростков. В итоге многовато наберется помойки…и ее не замечать станет невозможно.
Станут друзья, о которых клиент не раз упомянул, глядя на такое безобразие, делать свои заказы? – Вероятнее, что Нет.


Из того.что имеем.
У меня 2 вопроса к Самвелу.
1."Дискус" на фото, показанный тописткртером, Ваш?
2.Он действительно стоит оптом 850р?
Оч хотелось бы получить ответ.

Хорошо, пусть топикстартер не показывает фото, но у Вас же должны быть фото проданных дисков? Хоть Вы их покажИте.
ПС.Я покупал дисков у Лены(Айзел), в ЖУ в Питере(импорт), в Аквалого(тоже импорт). Никих проблем не было.Ничего лечить не надо было.И плавники не обгорали.ТТТ.

Изменено 2.11.11 автор tol300

Изменено 2.11.11 автор tol300

Изменено 2.11.11 автор tol300

Изменено 2.11.11 автор tol300

Сергей, выставите фотки рыбы после получения и сейчас! Ну не может быть, чтоб не фотографировали....
Расскажу случай из своей практики: купил у меня клиент 5 годовалых дискусов. Несколько дней потом названивал в полуистеричном состоянии: ты продала мне больную рыбу!!!!! У них жаберные паразиты и нематоды!!! Спрашиваю: как определили? Ответ: они трясутся из стороны в сторону, пытаются избавиться от жаберников, а нематоды у них из анального отверстия торчат! Я объяснила, что это за тряски, человек просто в это поверить не мог, пока икру не увидел.

У вас есть основания не верить топикстартеру в том, что "сопли из задницы" были уже в пакетах? У вас есть основания не верить Самвелу, что у них сейчас кишечные паразиты? Между первым и вторым никакой связи не прослеживается вообще?

Какая разница, кто покупает, если рыба приходит больная?Или продавцу можно больную рыбу продавать, а любителю нельзя?Я продавец.Заказал рыбу, она пришла больная. Ну и какая разница, для породажи рыба или для себя? А мож яхотел её продать, но потом решил оставить себе?
Топикстартер вроде хорошо так начал, уверенно, но че-то сдулся. Разочаровал.Не боец.

tol300

Больше всего смущает в "наездах" D.N отсутствие фотографий... Я когда покупал год назад своих первых в жизни дискусов знал о них только из интернета, но сразу же, как только возникали подозрения о том, что "что то с рыбой не так" делал фото и с вопросом к Заводчику - и описание проблемы сразу на лицо, и советы более конкретные.

Sergey2009s

Короткий коммент....попытка вернуть тему в русло....

В защиту истца скажу (хоть это и смешно с моей подачи) - Он рыбу брал для себя. (я уверен на 99%).

Мне самому очень хочется быстрее все дописать..а не тянуть Санта-Барбару. По времени разрываюсь между работой и компом.
Коротко написать продолжение не получится...просто поверьте на слово. Если я выложу одним комом переписку с автором, то вы ее не разгребете попросту.
Попытаюсь поменьше лирики...и побольше фактов (фактами все же останутся фразы в письмах. Понимаю, что это весьма "кислые" факты, но ничего другого все равно нет.).

Есть предложение, - дайте мне тайм-аут....и самим себе тоже...иначе тема совсем в другую степь уйдет.
Потом...уже совсем потом поговорим о вопросах, которые к этой скандальной теме имеют весьма отдаленное отношение...да и обсуждались уже не раз в других топиках. Это "вечно-зеленые" темы...на них никогда не будет общего мнения.
А тут все же другое взяло старт.

Еще раз....моя просьба - не засорять тему побочным.
Надеюсь на понимание.

Удачи. Самвел.

Ну что вы все как дети
да, дискус Самвела, иначе бы разговор изначально строился по-другому...
Вам и автор и Самвел озвучили сумму...я понимаю что там еще и мальки, но если грубо прикинуть разница будет +-50 рублей.

Обратите внимание на название темы. Речь не о болезни, а о несоответсвии. И увод в сторону неправильного приема неуместен. Это вторично.А первично- соотвествовала ли рыба заявленному?Судя по всему нет.Вопрос решается просто, и не нужен уже топикстартер.Самвел должен быть в первую очередь заинтересован в разрешении спора и сам выложить фотки проданных дискусов.кстати, топикстартер выложил.Самвел не прокомментировал, его это диск или нет. И на мои вопросы упорно не отвечает.Значит, его. Понятно, что он не то, что 850 р не стоит.его вообще надо было в унитаз.Те уже обман налицо. Не думаю, что фото этого диска есть на прайсе на сайте Самвела.
А фото на прайсе должно соответствоать продаваемому.Иначе это обман.
Не думаю, что 30000 р для продавца не деньги.Лукавство.Разводчики.скажите, для кого 30 тыщ не деньги?
Вопрос решается в пять минут.Без интриг, глумлением над форумчанами, тайнами.Мож оне в сговоре? А что, некролог тоже реклама.

"В защиту истца скажу (хоть это и смешно с моей подачи)"-удивительное благородство.Уважаю!


Изменено 2.11.11 автор Button

Вот читаю тему и думаю-вроде ни первому ни второму врать смысла нет.Ответов конкретных от обоих нет тоже , что очень странно...Для себя делаю вывод-пиар.И читать дальше становится как то не приятно.

сообщение tol300
Самвел должен быть в первую очередь заинтересован в разрешении спора и сам выложить фотки проданных дискусов.кстати, топикстартер выложил.

Господа...еще раз повторю просьбу, - пожалуйста, воздержитесь от гаданий, оффтопа и флуда. Обещаю как можно скорее выложить остаток истории. Там найдете все..или почти все ответы на вопросы. У меня сейчас действительно запарка по работе...потому отмалчиваюсь...
Еще раз надеюсь на понимание.

Удачи. Самвел.

Дискус жив не весь конечно но идет на поправку, а фотографии я выставлю но после
А Самвел вам так и не признался почему дискуса отправил не в пенопластовых коробках???

Изменено 3.11.11 автор Moderator

Реально нет времени...(((...

Привожу просто подборку из переписки, опустив темы, не касающиеся дела... Извиняйте, если какие-то фразы повторяются...

Напомню - рыбы получены 17 октября утром.


18 октября
На мой взгляд когда я сегодня в 6:00 включил рассеянный свет что бы рыба постепенно проснулась и потом включил основной свет то мне показалось что дискус чувствует себя бодрее после поднятия температуры и поваренной соли,

Дай Бог, чтоб все было так и дальше... Но соль на оголенные раны нельзя было сыпать. На будущее хотя бы учти... Метиленовую синь, малахитку тоже.... Лучшее - кондиционеры всякие от Тетра...Сера...
Соль, метиленку и т.д. можно только спустя какое-то время. Действительно, помогает. Но сразу нельзя!!!! (из-за жаберных крышек).

подмена воды идет идет постоянно, сделан автоматический слив и постепенный постоянный залив в аквариум новой воды.

Это и спасает.

Надеюсь что все обойдется, может действительно они перенесли шок от воды ведь у нас разная вода то есть есть разница воды Московской и Питерской.

Сергей...это не шок...а Ожог.
Шок...стресс...это своим ходом...на них наплевать!...

Посмотрим как будут чувствовать себя сегодня, а то вчера они с периодичность темнели.

Темнеть периодически они могут и дальше...некоторое время. Вода у тебя в аквариуме сейчас никакая...в ней нет биологии. Что бы ты там не писал про свои крутые Эхеймы...а скачки аммиака все равно будут. И так будет продолжаться до тех пор, пока биофильтры не войдут в свой постоянный(!) режим...т.е. не настроятся на свою постоянную(!) нагрузку в виде корма...фекалий...мочевины. На это нужно время.
Спасение - протока. Но тут тоже мера нужна. Если слишком много воды менять, то фильтры еще дольше будут настраиваться...потому что им жрать нечего.

Кстати...вопросы на засыпку...
1. Когда ты подключил фильтры?
2. Запускал штаммы бактерий?
3. До самого последнего дня кормил фильтры? Если Да, то Как, Сколько и Чем?

19 октября
Фильтры подключил еще месяц назад, а подкормку им делал с периодичностью через неделю когда перевел деньги.

(деньги были отправлены примерно 1 октября…плюс-минус 1 день…точнее не могу определить)

Значит, фильтры пока не работают.

Вчера они плавали хорошо не темнели вообще, только у одного дискуса сильные ожоги но и он плавает по всему аквариуму, а другой большую часть времени проводит рядом с внутренним фильтром.

Ну...если только 2 проблемных дискуса из 35...то это даже не хороший...а отличный показатель! )))...тем более на фоне подгоревших плавников.
Тот, который возле внутреннего....из мелких дискусов? (я не про змей)....


Корм кушают хорошо, два раза вчера кушали. Посмотрим что будет сегодня.

Если аммиак не поднимется, то все будет и дальше хорошо...

А чем кормишь-то?

Ты бы фотки мне все же скинул....в частности, самого обгоревшего.... Ну, и остальных тоже бы глянуть...определить степень ожогов... Можно с мобила щелкнуть... Думаю, что этого достаточно будет, чтоб узреть то, что хочу увидеть...
Красоты, сам понимаешь, мне не нужны.. )))


19 октября
Привет Самвел! Сегодня сделаю фото, второй который возле фильтра тоже из желтых но у него с плавниками все хорошо, не понимаю в чем дело. Мелкие дискусы не отстают от взрослых плавают с ними и в разнобой. Кормлю фаршем говяжего сердца, кальмар, креветки, морской окунь, петрушка, салат.

К корму подплывают хорошо, плавают по аквариуму не пугаются.

Сегодня сделаю фото, второй который возле фильтра тоже из желтых но у него с плавниками все хорошо, не понимаю в чем дело.

Скорее всего активизация кишечных на фоне пережитого переезда...стресса...микроожогов...
Сергей...кишечные - это бич дискусов!... Дискусы с ними всю жизнь живут. Вывести их полностью не вариант.
Когда все нормально в аквариуме, то популяция кишечных минимальна...и это вообще никак не проявляется на рыбах....т.е. здоровый организм рыбы сам успешно справляется и регулирует численность колонии кишечных.
Ты сам это все знаешь...
Но как чуть что не так, - они сразу же активизируются и рыба или не жрет совсем...или же нехотя... Клюнул-плюнул, - это первый признак.
Лечится элементарно, - метронидазолом с одновременным поднятием температуры.
Смысла всех-всех рыб травить в общем аквариуме нет никакого (кроме случаев, когда большинство рыб показывают признаки...). При этом полностью или частично убивается фильтр....а за ним новые проблемы начинаются... Т.е. борясь с одним злом сам же порождаешь другое.
Проще и правильней вылавливать нежрущих и их в отсаднике 3-4 дня по полной программе (34-35 С и метронидазол). Но пока этого желтого вылавливать не стоит...имхо... Может, своим ходом все выправится. Дай ему еще пару деньков на "подумать"...))))

Мелкие дискусы не отстают от взрослых плавают с ними и в разнобой.

Это хорошо, что не затравлены. У меня были опасения, что пятерка малышей обособится от страха. Тут сложно предугадать ход развития событий. Во многом поведение малышей зависит от кол-ва их...кол-ва крупных рыб...конфигурации аквариума и т.д... Но думаю, что со временем кто-то из малышей станет козлом отпущения (самый мелкий и слабый). Хотя, не факт...потому что рыб довольно много....может, и обойдется на этот раз без "крайнего".

Кормлю фаршем говяжего сердца, кальмар, креветки, морской окунь, петрушка, салат. К корму подплывают хорошо, плавают по аквариуму не пугаются.


Ну, и замечательно!... Я больше ожидал, что вся стая бойкот обьявит (стресс...ожоги...новый аквариум...вода почти без биологии). Подозреваю, что ключевым фактором благополучия в данном аквариуме является сама питерская вода, - мягкая и слабокислая.

19 октября
Привет Самвел! Сегодня первый раз кормил так после ночи все налетели мигом даже те которые у фильтра были. Ожоги постепенно проходят, с трудом того дискуса отыскал, стрес конечно они получили от переезда но думаю все постепенно наладится.

конечно, наладится! ))) Если все ограничилось лишь обожженными плавниками, то практически полностью зарастут за 2 недели.

Протока работает постоянно, фильтры тоже, поставил еще один внутренний фильтр Eheim c губкой а другой воздух гоняет. Температуру пока держу 32 градуса. После кормежек в верху одного угла стоят два дискуса с периодичностью

Тут стоп!
Ты уверен, что именно после кормежки они вверху в углу?... Понаблюдай... Это важно.
И посмотри внимательно, - нет ли налета у них на боках?...не слетает ли с них слизь? (та слизь, которая может быть на краях обожженных плавников, не считается. Именно с тела(!)...со спины...)
Это можно увидеть, если смотреть на рыбу под углом.
Заодно и других темных рыб обследуй (на желтых ты ничего не увидишь)...

Там меньше всего течение видимо а другие плавают по всему аквариуму.

Нуу...не знаю...в этом ли дело... Дискус по определению стремится быть в стае. Когда от стаи кто-то отбиваются, то это обычно не просто так ... Можно, конечно, списать на стресс....но он одинаково коснулся всех рыб...однако большинство-то рыб в стае...или же группами...
В-общем....по возможности внимательней присмотрись к подозрительным рыбам.

19 октября
Самвел, они как то группами кто то в средней части аквариума плавает, кто то в нижней части на дне стаей а кто то в свободном плавании по всему аквариуму. Поставил еще дополнительный воздух рядом с грелкой что бы горячее тепло не застаивалось в одном месте и разгоняло по всему аквариуму.
Посмотрел их практически всех на теле слизи нет, то есть после кормежки они разбредаются кто куда, дискусы пока не темнели больше. Два дискуса которые тусовались в углу верха аквариума после установки воздуха в тот угол, теперь перебазировались в центр аквариума стоят друг за другом мне кажется там течение они меньше выбрали.
Их посмотрел более внимательно слизи нет, плавники не прижимают.

----------------------------------
20 октября
Спасибо за совет Самвел, дискусов кормлю 5 раз в день по маленьку,
большая
> часть прям ломится к корму а штуки 3-5 не охотно ждут когда корм до
них сам
> приплывет. Может они еще не аклиматизировались, но надеюсь на их
> присоединение к стае остальных.

Эти 3-5 штук....скорее всего кандидаты в карцер...на принудительное
лечение...цель которого "чтоб также, как и все....ломились в сторону
корма"
)))))....

Сергей....35 новых дискусов по определению НЕ МОГУТ все-все замечательно перенести переезд! Это нормально...или же так, - условно нормально.
Если все было бы так просто.....то уже давным давно дискусы
воспринимались
бы как банальная сорная рыба. Это Короли!...мать их.... Тут и
капризы...и
фокусы...и сюрпризы... Надо быть готовым ко всему....как
хорошему...так
и
плохому...
Так что....смотри на все по-философски )))...
21 октября
И чем посоветуешь их лечить? И как лучше всего что бы было безболезненно для них?

1 взрослая таблетка метронидазола на 35 литров. Температура 34-35 эффективнее.
Аэрация...механическая фильтрация (помпа-губка). Каждый день меняй половину обьема и вноси не половинную, а полную дозу метронидазола.
Курс 3-4 дня....потом смена воды...отдых... Через неделю лучше бы повторить.

И почему они иногда почесываются о шланг воздуха?

))))...спроси что-нибудь полегче......
Смотри на бока рыб, - если налета нет, то на почесывания не обращай внимания. Причин может быть множество.

Так в итоге...
сколько рыб не жрет?
сколько рыб держится обособленно? (и это нежрущие или другие?)
остальные активно жрут?

КТо-то фотки обещал.. )))

С уважением. Самвел.

21 октября

Вылавливай этих 5-6...и в отсадник. Остальных травить совершенно незачем.

Тему почесывания пока отложим. Это может быть от чего угодно...начиная с воды...

В-общем...трави голодающих... Не стОит с этим затягивать.



27 октября

Сергей....привет! )

Как там питомцы твои?

Отросли хвосты у жрущих?
Как успехи с нежрущими?

С уважением. Самвел

28 октября
Привет Самвел! Да хвосты отрасли но все же кто то кушает а кто то нет, через раз. Мне пришлось уголь убрать с фильтра и видимо биофильтр нарушился так некоторые дискусы потемнели, купил сера акутан обработал аквариум и после этого добавил сера нитривек что бы бактерии быстрее обосновались в фильтре вот жду восстановления окраса красных туркисов. Буду покупать второй фильтр что бы менять там поочередности то есть производить чистку фильтра, что бы не нарушался баланс. Странно только когда подплывают к корму светлеют а когда покушают и разбредутся по аквариуму то вновь темнеют. Непонятно мне это?



28 октября


Да хвосты отрасли

Плавниковая гниль была, говоришь? )))).....

но все же кто то кушает а кто то нет, через раз.

Так ты отсадил тех 3-4-5 штук нежрущих или нет?

Мне пришлось уголь убрать с фильтра и видимо биофильтр нарушился так некоторые дискусы потемнели,

купил сера акутан обработал аквариум и после этого добавил сера нитривек что бы бактерии быстрее обосновались в фильтре вот жду восстановления окраса красных туркисов.

Буду покупать второй фильтр что бы менять там поочередности то есть производить чистку фильтра, что бы не нарушался баланс.

Напомни...какой обьем прокачивается через фильтр в час?

А зачем ты фильтр чистишь?...скажи мне по секрету..
Странно только когда подплывают к корму светлеют а когда покушают и разбредутся по аквариуму то вновь темнеют. Непонятно мне это?

Что-то не так с биосредой...(имхо)...
Обычно дискусы или светлые (всегда светлые)....когда все-все их устраивает.
Или темные (всегда темные), когда что-то не так со здоровьем...или же совсем плохая вода.
А вот эта "середина"....то светлые...то темные....обычно указывает, что проблемы в биосреде. Между нами говоря, она у тебя не устоявшаяся...и баланс держится на подменах.
Сколько воды меняешь в сутки?

С уважением. Самвел.

29 октября
Привет Самвел! Cейчас в аквариуме 400 литров за сутки добавляется 200 литров свежей постепенно. Все туркисы потемнели, а желтые как и раньше кто то кушает но а другие через раз. Так же и у туркисов

Изменено 2-11-2011 автор Самвел_К.

Ну да он же и дискуса своего еще не признал, любит на острые темы отмолчатся и посмотреть в стороне за событиями

D.N

Мне очень не понравилось то что меня просто обманули прислав мне не то тут у нас этого барахла навалом а заказывал я
1 Красный туркис 2 Голубиная кровь 3 Мальборо а в итоге прислали Разбодяженного Пиджена и как сказал Самвел что это не коричневый туркис а Шоколадный Аленквер
Но меня такая поставка вовсе не устраивает если я заказывал одно а прислали другое
Фотографии в прайсе долны быть в соответствии с тем что ты продаешь а не жалкое подобие начала 2000 года

Изменено 3.11.11 автор Moderator