go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
12 года

Чего не хватаем растючке? Диагноз по фото... (страница 3)

Добрый день. Чахнет вся растительность в банке.
125л, запущен 18 февраля
Свет- 4*18 Вт Осрам 840, 830,827, Флора. с11 до 19
Температура 25
Фильтр внутренний штатный (Керамические кольца, губки)
Грунт- кварц пёстрый 3-5 мм, Толщина 4-5 см. без питательного
Подмены- раз в неделю 30 литров, стоит неделю с тетрой аквасейф (небольшой дозой), лёгкая сифонка. аэрация круглосуточно.
Рыба-тернеции4, гурами 6 подростков, данио + тетроа 20 шт, коридорасы2, анцики2.
После запуска был небольшой прогресс, пошла валлиснерия, роголистник попёр очень сильно. В конце марта лечил рыбу фуранолом2, после этого подмена 50%, уголь в фильтр на 4 дня.
Всё, растючка встала. Чахнет даже роголистник. Зато активизировались водоросли. Немного бороды было, появился налёт на стёклах, и немного нитчатки.
11 апреля добавил 20 мл. насыщеного раствора сульфата калия, и лью по 30 капель тетра плантамин каждое утро. Свет пришлось включать с 5-30 утра до 10 утра.(уезжаю рано)
Улучшений пока нет.
Сегодня сделал тесты воды
Водопровод /аква
Ch-8 /8
Kh-9 /9
Ph-7(7,5) /8
NO2-- /0
Других пока нет
Тест с марганцовкой на окисляемость вообще цвет не изменил, уже 2 часа стоит.
Тесты капельные JBL
Фото:

http://fotki.yandex....

Все фотографии сделаны сегодня, одна от двадцатого марта, перед лечением рыб с пробной установкой СО2.
Попытка углубится в химические процессы растений в акве читая умные статьи окончилась неудачей. Лютая неприязнь к химии ещё со школы сказывается. Ничего не понял Смайлик :) Мозг просто не воспринимает информацию.
В общем нужна Ваша помощь:
Какие тесты ещё необходимо купить?
Что можно сказать по виду растючки?
Понимаю что что то они сожрали до конца, и ещё хотят, но чего?
Сам склоняюсь к нехватке азота-фосфора.
Вот.

2011-04-1515/04/2011 23:25:57
#1408752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
12 года

Crossover

Действительно похоже на выстрел из дробовика по мишени. Уже третий день не даёт покоя мысль: Р+К добавляю достаточно много, Р выедается, и я это контролирую, а вот калий...ни внешнего эффекта ни контроля за уровнем. Неужели тест на калий искать? а они есть вообще?
Сегодня судорожно искал калиевую селитру, буду поднимать нитраты. Не нашёл. Наверное придётся брать такое же удо только с азотом, что сразу не взял, даже не знаю. Интересно азот отдельно есть у них? По моему не видел.
2011-06-1010/06/2011 12:29:21
#1440843
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

vlad1252

Лабтех
я там брал селитру.

Изменено 10.6.11 автор kinesis
2011-06-1010/06/2011 14:27:06
#1440908
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

сообщение vlad1252

Воскресенский

В принципе логичное объяснение, и наверное попробую. Я был уверен, что простые растения должны прекрасно расти без заморочки с удо, СО, и тестами. Почему так происходит в моем аквариуме не могу понять. Смущает только то, что в другой банке всё нормально. Та же вода, так же отстоянная.


Такое происходит часто - нет одинаковой воды в двух аквариумах и стоящих под одной крышей (квартирой)...тут много факторов по изменению состава воды - это и виды рыбок, и растений, и освещенность, и работа фильтрующих элементов , и состав грунта и внутренний биобаланс системы, а это редокс потенциал , карбонатный буфер и микрофлора...

Так вот я вам предложил тупо подменить пару дней для чего...возможно у вас образовался карбонатный буфер и его надо подменами снести, заодно повысите редокс...при образовании буфера вливаемые УДО плохо работают и в основном выпадают в =осадок= и получается замкнутый круг, чем больше мы льем УДО тем =толще= карбонатный буфер...как то так...
2011-06-1010/06/2011 14:34:32
#1440911
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

vlad1252

Внешний эффект будет потом, когда отрежете и пересадите. То есть, когда растение полностью обновится. Вот тогда отсутствие дырок и покажет достаточность калия. Это если исходить из моих предположений. В один "медленный" аквариум вливал калий один раз в концентрации около 10 мг/л - хватило примерно на месяц. Через месяц в совершенно зелёную (насколько это может быть в нуоченьмедленном) гигрофилку кто-то пальнул из дробовика. Других удобрений туда вообще не вношу, там всего прочего хватает (хотя вру, Плантамина иногда капаю). А в другом аквариуме подсаживал свежие ветки - и тот же эффект. Свежачок, который был подсажен после внесения калия, стоит себе второй месяц зелёный, и никакой такой "недостаток освещения, приводящий к облысению" ему не корячится, а предыдущее, попавшее под "нехватку", уже облетело наполовину (по симптомам - недостаточно света, ха, как же). Опять-таки, "поздно пить боржоми..." Смайлик :) В общем, мысли, мысли, неофитские мысли... Смайлик :D
2011-06-1010/06/2011 15:07:52
#1440925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
12 года

Добрый день. Прошло ещё 5 дней.
Тесты 11 июня, перед подменой:
PH-7?5
KH-8
GH-9
NO2-0,0
NO3-10
PO4-0,6
Высокие фосфаты в связи с добавкой удо К+Р за пару-тройку часов до тестов.
За неделю просто замылился глаз, смотрел в основном на состояние лимонника, а растючка то рванула в рост!
Роголистника наросло, еле в банку 3 литра затолкал, валиснерия активно расползается.
Мох с коряги вместе с пучком нитчатки удалён (почти сгнил)
Добавил недавно ещё 8 жильцов-рамирезки.
Кстати, у продавца рыб штук 8 банок, выглядят отлично (с моей точки зрения), никаких удо, бражка и подмены 3-4 раза в неделю по 30 процентов без всякой отстойки.
СЕРЬЁЗНО ЗАДУМАЛСЯ Смайлик :)
Тесты сегодня:
NO3-10
PO4-0,05
Удо с 11 числа не лил, подмена 40 л, из них 20 без отстойки.
Фосфатов как я понимаю мало, надо довносить?
Нитчатка вроде затихла, есть кое где, посмотрим дальше.
Сегодня наконец то привезли калий азотнокислый. Килограм ХЧ. Вот думаю надо ли? Подниму им нитраты, нужно сильно повышать фосфаты удобрением К+Р, но по моему калия будет передоз...?
В общем ситуация меняется к лучшему, но вопросов меньше не стало. Вижу 2 пути: Продолжать вносить макро, увеличивать рыбу для повышения нитратов до 15-20, тем более что результат такого способа уже виден.
Или попробовать подменивать воду как можно чаще, в надежде там всего для растений хватает. Без каких либо удо.
Вот сегодняшние фото: http://fotki.yandex....
В общем такие дела, что дальше посоветуете?

Изменено 15.6.11 автор vlad1252

2011-06-1515/06/2011 20:51:01
#1442896
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 61
Благовещенск (Амурская область)
8 года

vlad1252

Вам уже советовали.
1) Фосфаты:Нитраты как 1 : 15-25. Держите около ~ 0,5 и 15мг/л.
2) СО2. И все будет расти.

Воду часто подменивать не надо. Раз в неделю - стандартно ~ 30%
2011-06-1616/06/2011 03:10:23
#1443076
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 3
Москва
8 года

Дабы не плодить тему прошу помочь разобраться:
Запус 2 месяца назад, общий объем 150л - грунт. Грунт - Амазония с Повер сэндом. Фильтр - Эхейм 2311. СО2 - не стабильная брага. Свет - 4х Phillips 965(60cm) + отражатели денерле. Световой день 13/15-18/20 - ступенчатый метод. Параметры воды: PH 6.5; GH 4; KH 2; Nitrite 0; Nitrate 0; Ammonia 0; других тестов не имею.

Имею немного водорослей - определил так как креветки Амано живут, а Я их не кормлю, но больше всего меня беспокоят эти водоросли(они только в этом месте):
Картинка с форума
http://fotki.yandex....

Судя по изменению красного на зеленый не хватает света/спектра
Картинка с форума
http://fotki.yandex....

Некоторые растения откровенно желтеют:
Картинка с форума
http://fotki.yandex....
Картинка с форума
http://fotki.yandex....
Картинка с форума
http://fotki.yandex....
Картинка с форума
http://fotki.yandex....

Могут так же иметь коричневые отверстия, так же есть растения у который очень сильное изменение цвета листьев на коричневый, но они растут затеняя друг друга и добраться фотоаппаратом туда проблематично:
Картинка с форума
http://fotki.yandex....
Картинка с форума
http://fotki.yandex....
Картинка с форума
http://fotki.yandex....

А вот и задумчивый обитатель(13 расбор и 10 аманок):
Картинка с форума
http://fotki.yandex....

Откровенно говоря, немного запутался, грунт новый и проблем с микро/макро элементами быть не должно, Калий сыплю регулярно(K2SO4), ингода грешу перекармливанием, но потом не кормлю день.



Изменено 20.7.11 автор fc Антон

2011-07-2020/07/2011 20:16:39
#1457328
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Глядя на пожелтение лимнофилы (вроде она?), так и хочется провести аналогию со своей кабомбой при недостатке нитратов. Абсолютно аналогичный вид. Наливаю нитрат - зеленеет (но не то, что уже пожелтело напрочь). В данном случае питательный грунт, поэтому мой опыт вряд ли применим, но может, пора перестать лить калий? Сколько калия было влито с учётом подмен за всё это время, если исходить из нулевого потребления? Не пробовали подсчитать? "Избыток калия блокирует потребление нитратов" - не я придумал.
Насчёт света - не описаны размеры аквариума, высота по воде, типоразмеры и мощность ламп. Судя по ротале, света негусто, к тому же лампы 965 (хотя думаю, это компенсируется отражателями). Но вообще-то ротала круглолистная и не обязана быть шибко красной.
Также непонятно, что за ступенчатый метод. Три часа в день - полный свет, остальное время - одна/две/сколько лампов? Или три часа - без света? Тогда в чём тут ступенчатость?

2011-07-2121/07/2011 09:26:05
#1457496
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

499 27
Пятигорск
8 года

По тестам - нитраты на нуле.
Так что, Crossover, скорее всего прав.
А прежде чем что-то добавлять, неплохо бы убедится, что его в аквариуме дефицит.
Для такой густой посадки неплохо бы еще и фосфаты контролировать...

Изменено 21.7.11 автор pppppp

2011-07-2121/07/2011 09:32:58
#1457499
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

pppppp

Не знаю, лишь предположил, поскольку при наличии свежего питательного грунта вроде странно грешить на недостаток нитратов Смайлик :). Водяной тест может не показать того, что в земле.
2011-07-2121/07/2011 09:43:45
#1457509
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

499 27
Пятигорск
8 года

Интересно. А я не знал, что грунт так же может быть источником нитратов.
Как все сложно, однако. Но тест неплохо бы все-таки проверить. Если есть какой-нибудь нитрат, сделать раствор нужной концентрации.

2011-07-2121/07/2011 09:53:17
#1457513
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

pppppp

Ну а как же тыквы, огурцы и прочие помидоры? Мы ж их не нитратами поливаем, а водой. А у топикстартера убойный грунтец, насколько я наслышан Смайлик :). С другой стороны, если в грунте нитратов полно, так или иначе это должно отразиться и на составе воды. Было бы неплохо комменты спецов по сойлам услышать, но они, видать, в отпусках пока. Хотя, вот в торфино-гумусном вроде тоже ожидается питание с корней, а лилеопсис желтеет. Корешочки у него хиленькие, сквозь кварц до гумуса не достают - а плехнёшь маленько нитрата, гораздо лучше ему становится. Не всё тут мне понятно, если честно. Вот у микрантемоидеса корешочки такие же чахлые, а ему нитраты фиолетовы, прёт, как сорняк.
2011-07-2121/07/2011 10:46:31
#1457527
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 3
Москва
8 года

Размеры банки 75х45х45. Калий - сначала был передоз(сыпал много KNO3 в течении 2-3 недель), потом подменил всю воду и перешел на K2SO4, сыплю 3-4мл порошка на 50 л подменной воды. Лампы Т5 60 см длинной, по моему 23-25 Вт. Сначала 2 ламы горят 2 часа, потом включаются еще 2, и через 3 часа отключаются первые две лампы, через два отключаются последние две.
Пробовать увеличить световой день до чистых 6-7 часов(и час до и после в половинную мощность), так же переходить на KNO3 ?

Изменено 21.7.11 автор fc Антон

2011-07-2121/07/2011 14:20:28
#1457585
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 3
Москва
8 года

Подсказали решение:
В фильтре было 50% угля(обычный и активированный). Вынул. Жду.

2011-07-2525/07/2011 21:31:30
#1458973
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 814
Рыбинск
7 мес.

сообщение Crossover

pppppp

...С другой стороны, если в грунте нитратов полно, так или иначе это должно отразиться и на составе воды...

В грунте азота полно, но он же связан в органические соединения, которые постепенно разлагаются бактериями. До образования нитратов очередь может и не дойти, а азота растениям при этом будет достаточно.
2011-07-2525/07/2011 22:37:58
#1458995
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
12 года

Всем привет. Давно не писал, в своей теме, было более менее стабильно до конца лета. Летом уехал на 3 недели, соседка кормила рыбу 2 раза в неделю только мороженным мотылём, меняла 20 % воды, добавляля 3 мл. удо калий+фосфор. Вернувшись получил заросшую акву. Заросшую в том числе и нитчаткой. СО2 перед уездом не обновил (брагу)поэтому пару недель наверное жили без СО2. Отказался от внесения удо, проредил заросли, пробовал менять воду много и часто, не подавал СО2,(опускал руки и вообще забивал на банку Смайлик :)) но до сих пор нитчатка не уходит. Мало того растючке всей стало значительно хуже. роголистник жёлтый, валиснерия чахнет и сбрасывает листья. Полный швах.Всё жёлтое. Исключение-анубиас в грунте бодр и зелен. Его родственники на кокосе явно хуже выглядят. Последние три недели еженедельных тестов:
РН-7,5-7,5-7,5
КН 6-7-7
GH 11-10-9
NO2 0-0-0
NO3 20-20-20
PO4 0,4-0,2-0,6
Изменение PO4 чётко показывает установку после первого теста реактора СО2 (сделал из шприца, достаточно много СО2 идёт, смотрю за рыбой, аэрацию на ночь включаю) После падения РО4 вносил удо калий-фосфор. Последние тесты РО4 0,8 сделаны сегодня, два дня после внесения 4 мл. этих удо. Днём растения неактивно, но пузыряют, все двинулись в рост, но такие же неяркие, в желтизну. Что бы это значило? При подмене пузыряние в разы больше. Вот опять видно, что явно чего то не хватает, но вычислить чего, пока не могу. Хочу попробовать внесение комплекса микро, больше пока на ум ничего не приходит. приходит конечно переделать в цихлидник....иногда Смайлик :)
Три недели нвзад делал тесты и в благополучном креветочнике.
РН-7,5
КН-3
GH-7
NO2-0
NO3 -30
РО4 - 0,8
Никаких удо, СО2, 11 вт света.
Вот как то так. Посоветуйте что нибудь.

2011-12-0505/12/2011 21:30:33
#1527012
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56
Москва
12 года

Забыл, ссылки на фото от 11 ноября: http://fotki.yandex....
Там же одна фотка креветочника для сравнения.

Изменено 5.12.11 автор vlad1252

2011-12-0505/12/2011 21:39:26
#1527024



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top