|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Чем поднять PH? |
|
Ситуация следующая: в водопроводе и, соответственно в банке, PH танцует от 7,5 до 8,0.....Александр Васильевич Арефьев сказал, что для малави желательно поближе к 8,5.....сода поднимает не выше 8,12......Арефьев пользует гиброкарбонат натрия (если я не ошибся запоминая), но опосля терактов в Москве его перестали продавать частным лицам......собственно вопрос (точнее два): есть ли другой, кроме гидрокарбоната натрия, способ подъема PH, и у кого-нибудь есть канал, по которому можно добыть килограмчик этого гидрокарбоната натрия?.......... |
|
|
20/02/2006 12:14:39
#283947 |
|
Постоянный посетитель
 |
|
|
А нужно ли поднимать? У Вас вполне нормальная водичка, главное, чтобы резких изменений небыло. На Арефьева конечно можно ровняться, но не забывать при этом, что он так же импортирует рыбу, в т.ч. диких особей, для которой качество воды имеет огромное значение. Для уже адптированной рыбы это уже не так принципиально, как я уже сказал, важнее стабильность параметров воды. |
|
|
20/02/2006 12:45:00
#283960 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Гидрокарбоната натрия = пищевая сода (продается в продмагах и на рынках) |
|
|
20/02/2006 12:49:01
#283964 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вообще принято считать, что 8.5 нужно для танги, но никак ни для малави |
|
|
20/02/2006 12:49:29
#283965 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение shuraeзначицца все-таки попутал......буду уточнять.....) сообщение Buldozerпо словам Арефьева малави нужно от 8,2 до 8,5...... 2 SZh: да я бы не заморачивался, тоже считаю, что вода не очень плохая....))) просто Александр Васильевич сказал, что пониженные значения PH - одна из причин почесывания рыбы, да и стресс все-таки какой-никакой.....так что если затраты на подъем PH будут не очень проблемными, отчего не попробовать?.....плюс в дальнейшем все равно буду переходить на дикарей/первую генерацию, так что проблема будет так или иначе актуальна...... |
|
|
20/02/2006 13:49:08
#283996 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Ну если чувствуешь силы, дерзай. Я бы сто раз взвесил прежде чем заморачиваться. Сам у Арефьева брал Аулонокар красных орхидей и специально спрашивал про воду и про адаптацию, он сказал, что заморачиваться особо не надо, вода в Балашихе из крана течет примерно такая же как у него, поэтому перед помещением в мой аквариум порекомендовал провести стандартную адаптацию при посадке новой рыбы описано в большинстве книг. Больше рекомендаций было по поводу корма. А про почесывание, я если какое то время делаю меньший чем обычно объем и частоту подмен, мои малави как раз и начинают чесаться, делаю анализ и вижу зашкаливание нитратов. При этом у меня объем аквы 240 л., а у тебя на твое население 100 л. |
|
|
20/02/2006 14:26:11
#284027 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
сечас перед подменами нитраты на 20....после соответственно снижаются до 13-15....не думаю, что это причина......мне бы про поднятие PH....)) |
|
|
20/02/2006 15:10:59
#284058 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение shuraeговорила мне мама: "Учись в школе хорошо", а я не слушался.....)))).....видимо, перепутал соду с поташем: гидрокарбонат натрия с бикарбонатом калия (а что, и то и то соли угольной кислоты и щелочных металлов...)))....по ссылке его не продают, может знает кто, где можно добыть?..... ПыСы: а может просто перепутал гидрокарбонат с бикарбонатом.....Na2CO3 тоже хорошо PH поднимает....вопрос про "достать" остается в силе..... Изменено 21.2.06 автор SaX |
|
|
21/02/2006 12:02:17
#284516 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Продолжаем ХимЛикБез |
|
|
21/02/2006 14:36:08
#284592 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение shuraeфсё...покраснел от стыда и полез под лавку....))) - натрий углекислый - сода - Na2CO3я совсем запутался: сода это карбонат или бикарбонат натрия?... И, думаю, вы уже читали этот тред - Как поднять РН без использования соды и прочих солей Na? - если нет, то, уверен, будет небесполезночитал....интересно.... Итак, PH выше 8 поднимают карбонат калия (поташ) и карбонат натрия (кальцинированная сода), да?....или есть еще что-нибудь (несмертельное при этом для рыб)?.... |
|
|
21/02/2006 15:20:26
#284618 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение SaX Я писал все не для того, чтобы застыдить кого-то, а просто, чтобы прояснить тонкие химические вопросы, абсолютно естественно ЗАБЫТЫЕ со школы  Сода пищевая (она же раньше называлась ПИЩЕВОЙ поташ) - бикарбонат натрия сода кальцинированная - карбонат натрия Вспомнил: поташ (он же "калий углекислый", > - "Москва слезам не верит"  ) может применяться в качестве удобрения, (так что все равно искать можно в хозяйственных магазинах) и в фотолаборатории (искать в фотомагазинах, но, боюсь, там размеры упаковки слишком несерьезные для аквариумистики ). Все-таки решите, действительно ли хотите сделать pH выше 8... |
|
|
21/02/2006 15:36:27
#284634 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение shuraeдык действительно стыдно же....) но, боюсь, там размеры упаковки слишком несерьезные для аквариумистикиесли там упаковки не по 10-15 грамм, то самое то.....нужны то количества порядка нескольких ложек на сотню литров.....килограммовой упаковки на год хватит..... Все-таки решите, действительно ли хотите сделать pH выше 8...ну не так чтобы "кровь из носу" но сильно желательно.... |
|
|
21/02/2006 15:56:06
#284640 |
|
|
|
|
|
сообщение SaX Т.к. в сообщении, открывающем эту ветку, была упомянута моя фамилия, считаю необходимым прокомментировать данную ситуацию. Видимо Уважаемый SaX что-то неправильно расслышал или я как-то невнятно выразился по поводу "pH=8,5 для Малави". Хочу уточнить некоторые параметры: - для малавийских цихлид - pH от 7,6 до 8,0 (усреднённая 7,8); - для танганьикских цихлид - pH от 8,2 до 8,6 (усреднённая 8,4) . Это то, что я говорил по поводу "щёлочности" ("кислотности") воды. Хотя и эти параметры могут изменяться в ту или другую сторону в зависимости от района озера, климатических условий и др. Поэтому, если у Вас из под крана идёт вода с pH=7,5-8,0, можно ничего не добавлять для "малавийцев". По поводу соды: NaHCO3 (гидрокарбонат натрия= бикарбонат натрия= двууглекислый натрий="питьевая сода") я никогда не использую. Наоборот утверждал и утверждаю, что питьевой содой никогда не поднимешь данный параметр (pH) для "Танганьики" до нужных пределов, хоть высыпи "мешок". Поэтому я применяю Na2CO3 (карбонат натрия=безводный углекислый натрий= "кальцинированная сода") марки "ХЧ" (химически чистый) или "ЧДА" (чистый для анализов). Вот этот химический препарат сыпать в аквариум "мешками" нельзя во избежание наступления трагических последствий. Как и сколько "сыпать", чтобы получить вышеуказанные средние параметры воды, тема отдельного разговора, который можно продолжить при возникновении такого вопроса. По проводу "почёсывания" рыб: опыт показывает, что при низких значениях pH цихлиды "чешутся" намного чаще, но это не является единственной причиной "почёсывания"! Утвеждения о том, что гидрохимические параметры воды важны только для "дикарей" и цихлид 1-ой генерации, считаю ошибочными. |
|
|
21/02/2006 17:50:21
#284705 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение cichlidenarealПриношу свои извинения Александру Васильевичу за то, что от его имени выдал неверную информацию.....видимо невнимательно слушал....( в таком случае вопрос закрыт.... По проводу "почёсывания" рыб: опыт показывает, что при низких значениях pH цихлиды "чешутся" намного чаще, но это не является единственной причиной "почёсывания"!это уже другой вопрос....в таком случае про него буду спрашивать у Александра Васильевича уже отдельно...... |
|
|
22/02/2006 10:37:24
#284942 |
Загружаю
форму....
