На лялиусах появилась черная сыпь. Сначала на брюшном плавнике и под брюшком. Чуть позже на спине. Похоже на мелкий песок черного цвета. Что это может быть? Нигде не могу найти описания похожих симптомов. Лялиусы у меня недавно. Теперь похоже эта напасть и на гурами перекидывается. Но на лялиусах отчетливее.
Пожелуйста поделитесь соображениями.
Чем лечить???

Если наложенным рельефом -
начать нада Костапуром, по инструкции

Спасибо за ответ. Попробую.

А я вот еще прочитала в интернете, что черные точки на лабиринтовых могут быть симптомом туберкулеза, который вообще почти не лечится и в результате, О УЖАС !!!, всех надо удалить и все продезинфецировать. Это просто кошмар.

Никто не сталкивался?!!!

Для начала не помешает описать банку и как болезнь проявлялась и протекала, а ужасаться потом будем.

60 л, фильтр встроенный в крышку Pearl AquaEl, обогреватель Jager 100W, грунт - галька мелкая, есть мангровая коряга, растения: валлиснерия, кабомба, мох, еще несколько - сейчас не помню точно названия. Запущен 4 мес назад. Есть мелании.
Температура - 26 С, pH приблизительно 7,5 - 8. Воду меняю каждые выходные по 12 л (ведро такое).
Корм: сухой от Tetra и мотыль живой и мороженый(дезъинфицирую синькой и ихтиофором).
Рыбы: 2 скалярии золотистые, 2 анциструса, 2 жемчужных гурами, 5 мелких неонов(случайно мне достались).
Лялиусы (3 шт.)были куплены месяца 2 назад и две недели сидели в карантине, может этого и мало было.
Месяц назад все переболели ихтиофтирусом и были благополучно вылечены по инструкции с этого сайта. Думаю, что с кормом занесено было.
***
Текущая болезнь замечена была не сразу сначала у лялиусов потемнело начало брюшного плавника, как будто легкий черный налет. Я думала, что это вариации окраса проявляются. Потом это стало более выражено как будто мелкий черный песок и на брюшке. Потом у двух появились на спине как-бы между чешуйками более крупные точки черного цвета. Экскременты ненормальные - в виде беловатых нитей. Едят хорошо. У одного лялиуса немного опущен хвостовой плавник.
Сейчас лялиусов и гурамов отсадила в отдельную емкость.
Пробовала делать ванны солью, sera oodinopur, синькой. Эффекта никакого.
Спасибо за внимание.






[Ред: 14-11-2003 написал Jul]

[Ред: 14-11-2003 написал Jul]

Как давно кормите мотылем дезъинфицируемым ихтиофором? Чем кормили заболевших рыб в карантине и в банке? В любом случае прекратите это делать, этот препарат содержит метиловый спирт и формальдегид.
Тем не менее, похоже, что Ваш диагноз единственный, судя по мерам и лечению.
Почитайте еще тут http://www.vitawater... возможно сможете вылечить рыбу.

[Ред: 15-11-2003 написал Alek]

Спасибо за информацию.
А как Вы думаете, можно все-таки оставить в аквариуме рыб, которые не выглядят больными и не перезапускать аквариум с предварительной дезъинфекцией всего ? (ну я понимаю, что требуются наблюдения, конечно) Или все-таки скорее всего, если такая страшная инфекция в банке присутствует, то все загнется в конце концов?
Что касается обеззараживания живого мотыля (кормлю таким образом с самого начала запуска), тут конечно много было дискуссий, я прочитила, но кажется, что абсолютно надежного метода нет. Рекомендацию про ихтиофор тоже в интернете нашла. С трубочником еще больше риска, поэтому не связываюсь. Можно и мясом кормить, но у меня в другой банке макрогнаты живут, так они ничего другого не едят, пока вроде здоровы (тьфу-тьфу-тьфу). А Вы что используете? Будьте добры посоветуйте (извиняюсь за повтор темы).

[Ред: 15-11-2003 написал Jul]

Предлагаю прекратить панику и просто спокойно понаблюдать за аквариумом. Для меня, например, все вышеописанное не звучит как нечто, заслуживающее такой суеты. Паника, кроме вреда, ничего не приносит.

Кстати, было бы проще, если бы Вы могли сделать хорошие фотографии рыбы.

Согласен с Майклом, фоты нужно бы...
Для мотыля дезинфекция- раствор соли и метиленка вполне хватит, не трубак же.

Спасибо большое за комментарии!
Фотографии сделать пока проблематично, не получается у меня пока, чтобы видно было нормально, мелко очень. Попробую еще...
Пока буду наблюдать и лечить.
Еще раз спасибо!

От чего лечить?

Видимо от туберкулеза антибиотиками (если получится)...
Alek вроде тоже к этому склоняется.
А что еще можно предположить? Или просто ждать? По всем описаниям, которые я нарыла в интернете ни на что больше не похоже.

Диагноз туберкулеза, поставленный на основании этих симптомов настолько же вероятен, как любой другой диагноз по Вашему выбору. Просто ткните в книге на любую картинку и лечите от этой болезни.

Я специально не упоминал такого заболевания, которое с английского языка переводится, как "болезнь черных пятен". Появление ее возможно только среди диких рыб или рыб, живущих в открытых водоемах. Вызывается эта болезнь паразитами, цикл развития которых требует присутствия улиток и хищных птиц. К гибели рыб оно, обычно, не приводит и никак в условиях аквариума не распространяется. Лечения, практически, не существует. Почему я об этом не упомянул? Да просто потому, что, скорее всего, это к Вашим рыбам отношения не имеет. Как не все "белые пятна"- ихтиофтириоз, а прозрачный кал- гексамитоз.

Выходит, что остается просто ждать? Но черная сыпь на одном лялиусе все усиливается (выглядит как мелкие песчинки, чуть поменьше чем при ихтиофтирусе и отчетливо черного цвета), мне кажется, что и есть он стал с меньшим аппетитом, и стал менее подвижный. Я перечитала информацию о куче разных болезней, всякая сыпь бывает, и серая, и золотистая, и белая, и пятна всякие, но нигде, кроме как при туберкулезе не упоминается про черную сыпь на лабиринтовых. Если только уж совсем редкое что-то.
Я еще и костапуром попробую обработать, посмотрю хоть, будут ли какие-нибудь изменения. Но, как я уже писала, от соли, синьки, оодинопура, ихтиофора никакого эффекта не наблюдала.
Еще раз спасибо за участие.

при тубуркулезе на рыбе образуется не сыпь, а темные пятна. Теб. действительно не лечится, но и не особо заразен (это я к тому, что не нужно прямо сразу всю банку обеззараживать). Больные рыбы могут протянуть довольно долго, главное, чтобы их трупами не поживились здоровые. Болячка цепляет рыб с ослабленным иммунитетом (ну все как у людей). Впрочем, скорее всего у Ваших лялиусов вовсе не туберкулез (диагностировать на 100 % можно только с помощью лабораторного анализа). Дерите в курсе развития событий (первый раз про черную сыпь слышу).

[Ред: 17-11-2003 написал Татьяна Ремизова]

Спасибо огромное за информацию.
Вот и я первый раз и слышу и вижу такое!
Наблюдаю пока, что будет дальше.

туберкулёз?! У моего чёрного макропода появилось черное пятно, неужели его час настал? Правда на протяжении 2-х недель у него была ранка над глазом, похожа на укус. В карантиннике с Бактопуром находились 3 новокупленных пецилии с признаками плавниковой гнили, ну я и его туда, думала чтоб ранка затянулась.. На следующий день вдоль пораженного участка появилось это чёрное пятно.. очень чёрное.. уже четвёртый день.. :-((

Jul, на будущее:

Мелкий у Вас аквариум. И компания ненормальная. Почитайте про совместимость рыб и про вместимость аквариумов.

На этом сайте, в разделе FAQ.

[Ред: 18-11-2003 написал Elkmor]

зачтите статью на vitawater с фотографиями.

[Ред: 19-11-2003 написал Татьяна Ремизова]

Уважаемый, Elkmor!
Многие считают, что аквариум меньше 100 л - не серьезно. Но я довольна пока. Все в нем до последнего момента растет и цветет, и радует глаз. Кроме лялиусов, к сожалению.
Рыб вроде не так уж много. Скалярии не очень крупные, а разводить их я не собираюсь, по сему, если они не достигнут размера блюдца, то я не расстроюсь.

Но мне действительно очень интересно, кто конкретно из моих рыб так уж несовместим?

Скалярии с неонами что ли? Если кто на кого и обращал внимания среди рыб, то неонов задирают меньше всех, кроме того повторяю, что у меня они оказались случайно, не выбрасывать же их было, вот и посадила в общий аквариум. Все живут мирно.
Все FAQи на этом сайте читала подробно, мож чего не поняла?...
Ответьте пожалуйста хоть коротко, но конкретно.

и аквариум не мелкий. И перенаселения не наблюдается.
Скалярии с неонами у кого живут, а у кого нет. Обсуждалось.
Может с кормом все-таки зараза пришла...

Причем тут корм? Тубер есть во всех банках, вопрос в том проявляется он или нет.
Майкл не согласен с этим, это его право , но скученность в банках, замкнутый объем, размножение в них же-оптимальная характеристика среды для развития туберкулеза.

Originally posted by Alek
Причем тут корм? Тубер есть во всех банках, вопрос в том проявляется он или нет.

Скалярок жалко, им же развернуться будет негде, когда подрастут.

А на счет неонов со скалярками - это действительно пока не страшно. Узнаем когда подрастут.

[Ред: 20-11-2003 написал Elkmor]

А Вы оптимист, батенька!