go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation
15 года

Читать всем! Изготовление/ремонт аквариума & прочие вопросы (страница 40)

Всем! Всем! Всем!

Прежде, чем задавать вопросы на тему "А как сделать аквариум..?", "У меня есть старый каркасник. Как его отремонтировать?", "Какую толщину стекла выбрать?" и прочие вопросы, касающиеся самостоятельного изготовления или ремонта/модернизации аквариума, прошу прочесть мой мануал, содержащий ответы на большинство подобных вопросов.

В частности:
Изготовление аквариума в домашних условиях
Изготовление аквариумов большого объёма
Изготовление фигурных аквариумов
Резка стекла
Избранные FAQ по теме

Весь мануал

Только в том случае, если Вы не нашли ответа ни в приведённых документах, ни в самом Форуме, даже воспользовавшись Поиском по Форуму, просмотрев ближайшие 20 тем (помните: на большинство вопросов, задаваемых на этом Форуме ответы уже существуют, т.к. вопрос так или иначе уже был озвучен здесь с вероятностью 90%. Нужно только найти их), тогда можете создать Новую Тему и задать свой вопрос.

Опять же: если возникли конкретные вопросы по какой-то конкретной банке, то потрудитесь обозначить не только литраж, но и - самое главное - размеры (длина х ширина х высота) банки и толщину стекла - без этих параметров давать какие-либо советы практически нереально Смайлик :cool:

Изменено 21-3-2006 автор Aqua$erg

2006-03-1212/03/2006 21:18:19
#291828
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

bezrukov

Да, с фото будет виднее. Разрешение сделайте, пожалуйста, побольше, чтобы разглядеть могли люди Смайлик :)
На счет ворсинок... бумага осталась бы более крупными хлопьями, они легко заметны на стадии обезжиривания. Скорее всего, эти включения другого, не бумажного, происхождения.
2009-10-0101/10/2009 08:58:58
#925334
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

serg-radomir


Сфотографировал.
Мусор в шве откуда?


Что за мусор? Обезжиривал бензином от зажигалок Zippo.
2009-10-0202/10/2009 07:59:23
#926132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113
Москва
6 года

сообщение bezrukov
Что за мусор? Обезжиривал бензином от зажигалок Zippo.


Не похоже это на мусор, как мне кажется, сложно было бы такой мусор не заметить при склейке....
Может это что-то типа эмульсии какой-нибудь. Мне кажется бензин для зажигалок не очень подходит для обезжиривания. Я бы им обезжиривать не стал.

Все сказанное ИМХО.

P.S. Свою банку начну клеить завтра с утра, на свежую голову. Все готово.
2009-10-0202/10/2009 08:35:49
#926147
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

И еще. Эту хрень я не замечал сразу после склейки. Вроде бы она появилось на утро. Хотя на 100% не уверен.

2009-10-0202/10/2009 08:50:22
#926158
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

bezrukov

Думаю, если это не пузыри воздуха, то герметик такой сам по-себе, либо прореагировал с чем-то, что было в бензине.
2009-10-0202/10/2009 09:22:39
#926176
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

serg-radomir


Вопрос такой. Насколько это может быть опасно для шва?

Вернее поставим более общий вопрос. Какое влияние на прочность шва оказывают всевозможные нарушения силиконового слоя? Учитывая что стекло толстое (12мм), какой радиус одиноких нарушений (например, 1 шт на 3-5 см шва) может быть критичным.

Изменено 2.10.09 автор bezrukov
2009-10-0202/10/2009 09:29:04
#926182
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

Бензин неплохо растворяет жиры. Другой вопрос, что сейчас найти реально чистый бензин практически невозможно :-(. Под видом Зиппо тоже бодягу какую-то продают, воняет жутко. Лет 10 назад фирменный Зиппо почти не имел запаха. Во всяком случае такой вони не было. Интересно, если его или Калошу прогнать через уголь, очистит это бензин от примесей или нет? В студенческие годы в колхозе самогон прогоняли через уголь - помогало :-)
На картинке не очень четко видно видно, но похоже на трещины, возникающие в герметике при очень быстрой полимеризации и некачественном обезжиривании. Герметик какой? После обезжиривания ожидали некоторое время или сразу начинали склейку? На влажное после обезжиривания стекло клеить нежелательно! Стекло после обезжиривание в отраженном свете смотрели? Попробуйте мазнуть бензином обычное стекло и после высыхания посмотрите, если остался беловатый налет - обезжириватель в топку.
ЗЫ. Чета я никак не пойму, что на фотке. Это вид нижнего шва изнутри аквариума?
ЗЗЫ. Понял. Что за герметик и сколько приблизительно проходило времени от намазывания герметика до прижимания стекла? Это время не должно быть большим, особенно для некоторых геметиков, которые начинаю быстро схватываться. Желательно намазал - сразу приставил, иначе на поверхности образуется пленка полимеризовавшегося герметика, котрая ухудшает качество шва. А судя по "рваной" галтели герметик уже начинал схватываться, когда стекло приставили и снимали излишки герметика. Кажется мне, что эти артефакты - места где пленка была наиболее толстой и не дала слою герметика прилипнуть ко второму стеклу. А белые это либо бумага отсвечивает, либо конденсат внутри образовавшихся полостей герметика.
Изменено 2.10.09 автор Kromsator

Изменено 2.10.09 автор Kromsator

2009-10-0202/10/2009 09:37:24
#926190
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

сообщение Kromsator
Бензин неплохо растворяет жиры. Другой вопрос, что сейчас найти реально чистый бензин практически невозможно :-(. Под видом Зиппо тоже бодягу какую-то продают, воняет жутко. Лет 10 назад фирменный Зиппо почти не имел запаха. Во всяком случае такой вони не было. Интересно, если его или Калошу прогнать через уголь, очистит это бензин от примесей или нет? В студенческие годы в колхозе самогон прогоняли через уголь - помогало :-)
На картинке не очень четко видно видно, но похоже на трещины, возникающие в герметике при очень быстрой полимеризации и некачественном обезжиривании. Герметик какой? После обезжиривания ожидали некоторое время или сразу начинали склейку? На влажное после обезжиривания стекло клеить нежелательно! Стекло после обезжиривание в отраженном свете смотрели? Попробуйте мазнуть бензином обычное стекло и после высыхания посмотрите, если остался беловатый налет - обезжириватель в топку.


Я сравнивал обезжиривание от этого бензина и ацетона. Ацетон оставлял белесый налет, бензин практически нет. С бензином зависело как-то немного от случая, проведешь - чисто, проведешь неудачно - чуть белым отливает. Но в любом случае чище чем от ацетона. При обезжиривании смотрел чтобы все чисто было.

Раньше таким бензином оптику чистил, фотографы пользуются именно таким бензином.

Герметик Хемлюкс 9013 черный. На скорость полимеризации я же не могу влиять.

Бензин высыхает практически мгновенно, между склейкой и обезжириванием проходило несколько минут.
2009-10-0202/10/2009 09:46:36
#926197
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

9013м не бользовался, но 9011 довольно-таки быстро начинает схватываться, в отличие от того же Красса. А 9013 вроде как погуще 9011го, значит, еже быстрее должен схватываться. А можете более крупно сфоткать? Как-то не очень четко видно.
На скорость полимеризации повлиять нельзя, а вот на скорость склейки - можно. Просто я при первой склейке сделал так, как делать нельзя: разложил и намазал все стекла, а потом начал их приставлять. Герметик был прозрачный и картина вообще была жуткая :-(. Пришлось все разрезать :-(
9011й начинал схватываться уже через три-четыре минуты. Я клею методом вдавливания герметика в собранный на струбцинах аквариум, так вот, если после вдавливания герметика в вертикальный шов (ну минута-две) замешкаться на 2-3 минуты, получить красивую блестящую галтель изнутри и гладкую поверхность снаружи шва уже не удается - эта самая пленка полимеризовавшегося герметика начинает тянуться, рваться, собираться в комки...
Также категорически не рекомендую двигать стекло после прижимания - пузырьки и трещины в швах гарантированы. Поэтому и клею вдавливанием герметика, так как с первого раза попасть и выдержать толщину шва ни разу не получилось, ручки видать кривоваты.

Изменено 2.10.09 автор Kromsator

2009-10-0202/10/2009 10:01:23
#926208
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

сообщение bezrukov
...Герметик Хемлюкс 9013 черный. На скорость полимеризации я же не могу влиять....

Вполне можете, температурой и влажностью окружающего воздуха.
Изучите одно из этих включений. Продавливается-ли оно, если так, то там пузырь газа.
По Вашему вопросу по критичности. На это большее влияние имеют только те слои герметика, что перекрываются сечением стекла, т.е. на толщину в 12 мм. При длине шва 1200, толщине 12 мм, его прочность => 120х1,2х16=2304 кг. Если в шве и пузыри воздуха, но качество обезжиривания хорошее, то запас шва по прочности более чем достаточен.

Изменено 2.10.09 автор serg-radomir
2009-10-0202/10/2009 10:07:24
#926213
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

На фотографии видны почти сквозные артефакты (от верхнего края шва до нижнего). Если это действительно полости в шве, то стремновато. Стекло может быть и не отвалиться, но дать течь вполне может.

2009-10-0202/10/2009 10:19:43
#926218
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

сообщение serg-radomir
Вполне можете, температурой и влажностью окружающего воздуха.
Изучите одно из этих включений. Продавливается-ли оно, если так, то там пузырь газа.
По Вашему вопросу по критичности. На это большее влияние имеют только те слои герметика, что перекрываются сечением стекла, т.е. на толщину в 12 мм. При длине шва 1200, толщине 12 мм, его прочность =>


Как проверяется дефект на продавливаемость? Изнутри аквариума надавить на галтель?

Сфоткать ближе не получается, фотик не позволяет.

По поводу сквозных дефектов. На самом деле они не сквозные, на фото из-за преломления так кажется.

Рассматриваю вариант приклеить последнее переднее стекло, пока аква жесткая, потом заднее срезать и приклеить заново. Все равно не очень красиво получилось, были косяки в процессе склеивания. Только надо работу над ошибками сделать, а до конца не понятно в чем моя ошибка.
2009-10-0202/10/2009 10:31:14
#926227
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

bezrukov

Надавите чем-то тонким, но тупым. Если там газы, то пузырь сожмется и изменится цвет из белёсого в серый-тёмно-серый, даже может и совсем черный.
На фотокамере разрешение больше можно поставить, потом на компьютере выделить увеличенное место одного из дефектов.
Даже если в шве и пузыри, но не насквозь всего шва, то не стоит переклеивать -стекло заднее, шов нижний, никто там ничего никогда не разглядит потом под грунтом, если только меланьи Смайлик :D, а им как-то это всё безразлично...Смайлик :)
2009-10-0202/10/2009 10:46:58
#926239
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

serg-radomir


Попытался увеличить участок фото.
Мусор в шве откуда 2?


Здесь Фото в полном размере

Изменено 2.10.09 автор bezrukov
2009-10-0202/10/2009 12:09:43
#926303
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

bezrukov

По-моему, это что-то на поверхности герметика...?
2009-10-0202/10/2009 12:19:14
#926310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

сообщение serg-radomir

bezrukov

По-моему, это что-то на поверхности герметика...?


Когда смотришь в реале, видно что это на границе между торцом стекла дна и герметиком в том месте где герметик должен был полностью смочить (перепачкать) это стекло как минимум и сделать все черным. Или это какие-то иллюзии связанные с переотражением от внутренних поверхностей стекла. Я этот вариант рассматривал, все перещупал пальцами по-нажимал, и эту версию откинул. На фото верхняя черная часть - это моя некрасивая галтель, а ниже - это торец стекла наблюдаемый изнутри через поверхность этого стекла.
2009-10-0202/10/2009 12:24:20
#926316
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

bezrukov

Как я понимаю, это только на галтели, а в основном шве этого нет?
2009-10-0202/10/2009 12:31:50
#926321
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

сообщение serg-radomir
Как я понимаю, это только на галтели, а в основном шве этого нет?


Нет, выглядит это как будто в основном теле шва между стеклами. Если бы это было в галтели, при нажатии пальцем на галтель они бы изменяли форму. Я вроде нажимал, ничего не было. Приду домой пощупаю еще раз.
2009-10-0202/10/2009 12:35:02
#926323
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Уфа
9 года

Вопрос, как должна выглядеть колбаска силикона при выдавливании на шов, если клеится методом прижимания? У меня получалась почти плоская колбаска шириной во весь шов, толщиной 3-4 мм. Может быть при прижимании в на уплощенной поверхности колбаски в микроямках появлялся воздух и он оставался внутри шва?

2009-10-0202/10/2009 12:38:02
#926325
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

bezrukov

В любом случае, если обезжиривание хорошее, даже если это и пузырьки газа, но не сквозные, то ничего страшного нет.
2009-10-0202/10/2009 12:41:47
#926328
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

сообщение bezrukov
Вопрос, как должна выглядеть колбаска силикона при выдавливании на шов, если клеится методом прижимания? У меня получалась почти плоская колбаска шириной во весь шов, толщиной 3-4 мм. Может быть при прижимании в на уплощенной поверхности колбаски в микроямках появлялся воздух и он оставался внутри шва?

Лучше чуть толще делать /шов ведь ок. 2мм будет/ и с утолщением валика к середине -так при надавливании воздух выгоняется лучше из шва; при плоской форме и ширине 12мм края герметика сразу прижимаются к приклеиваемому стеклу, а попавший в центре воздух может не успеть выдавиться.
2009-10-0202/10/2009 12:52:21
#926335
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

А пузыри такие белые на фото или и в жизни такие же?

2009-10-0303/10/2009 09:59:47
#927083
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113
Москва
6 года

Вчера вечером приклеил боковины, сегодня герметик снаружи уже весь подсох, боковины зафиксированы... сижу думаю стоит ли ждать до завтра или уже сегодня лицевое стекло приклеить...
Чо думаете по этому поводу? Швы везде ровнинькие получились около 2 мм.

2009-10-0303/10/2009 10:15:21
#927087
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 411
China Beijing
2 года

BAR

А каким способом Вы клеить хотите? Кантовать дно с боковинами будете?
Если нет, то примерить можно переднее и заднее стекла, если с боковинами хорошо края совпадают без шевеления последних, тогда можно клеить дальше. Шевелить боковины не советую, швы толстые, сохнуть им долго.
2009-10-0303/10/2009 11:32:21
#927118
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113
Москва
6 года

serg-radomir


Нет, дно стоит жестко, приклеивать буду подводя с боку, боковины тоже жестко закрплены, лицевую часть примеривал еще когда боковины приклеил, пока герметик был жидкий, все выровнял относительно лицевой части и все, максимум придется подвинуть на боковину наклонить на 5-10 мм по верхнему краю и все.
2009-10-0303/10/2009 12:25:32
#927154



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top