Всем! Всем! Всем!

Прежде, чем задавать вопросы на тему "А как сделать аквариум..?", "У меня есть старый каркасник. Как его отремонтировать?", "Какую толщину стекла выбрать?" и прочие вопросы, касающиеся самостоятельного изготовления или ремонта/модернизации аквариума, прошу прочесть мой мануал, содержащий ответы на большинство подобных вопросов.

В частности:
Изготовление аквариума в домашних условиях
Изготовление аквариумов большого объёма
Изготовление фигурных аквариумов
Резка стекла
Избранные FAQ по теме

Весь мануал

Только в том случае, если Вы не нашли ответа ни в приведённых документах, ни в самом Форуме, даже воспользовавшись Поиском по Форуму, просмотрев ближайшие 20 тем (помните: на большинство вопросов, задаваемых на этом Форуме ответы уже существуют, т.к. вопрос так или иначе уже был озвучен здесь с вероятностью 90%. Нужно только найти их), тогда можете создать Новую Тему и задать свой вопрос.

Опять же: если возникли конкретные вопросы по какой-то конкретной банке, то потрудитесь обозначить не только литраж, но и - самое главное - размеры (длина х ширина х высота) банки и толщину стекла - без этих параметров давать какие-либо советы практически нереально

Изменено 21-3-2006 автор Aqua$erg

Hairo

Неприятности при поклейке 100л аквы. Уроды резчики вырезали стекла весьма криво. И если при кривых лицевых стеклах возникают неприятности эстетического плана, то при трапециевидных торцевых, мы получаем шов в виде клина, толщиной 4.5 мм в верхней его части. Собственно стекло уже приклеено, теперь смотрю и думаю что делать, и стоит ли делать что либо дальнейшее при таких кривых стеклах. Я прав, что шов более 3 мм считается опасным и недопустим?

awkv

сообщение serg-radomir

При приобретении стекол их нужно проверять на равность диагоналей от противоположных углов, т.е., на стекле диагонали должны быть равны (с минимальной разностью). При этом условии будет соблюдена прямоугольность формы стекол.
При заказе стекол обычно оговариваются допуски на прямоугольность и на линейные размеры, если эти условия не соблюдаются, стекла можно не забирать.

Ниасилил "квинтэссенцию мудрости", за 2 дня прочел только 40 страниц. По мере углубления в тему сформулировались несколько вопросов. Ответов в прочитанном не нашел.
1. Зачем делать дно из нескольких кусков? Каков инженерный смысл? По-моему, дно - самая ненагруженная и безопасная часть аквариума. Если его делать "плавающим", то при деформациях бОльшую нагрузку придется брать на себя самым нагруженным - длинным стёклам.
Утрированно: дно - это "ребро жесткости" для длинных стекол, а вы предлагаете это ребро жесткости делать из кусков...
И укрепить дно проще, например, нанести полосу-две силикона или замазать дно тонким слоем полностью.
2. Отчего появляются пузырьки в силиконовом шве? От растягивания шва? От неравномерного выдавливания из тубы?
3. Не уверен, что смогу равномерно выдавливать силикон. Существуют ли пистолеты не механические, а может на баллончике для создания более равномерного давления без усилий.

И по планируемому низкому аквариуму вопрос. 1990д х 400ш х 320в (внешние габаритные размеры, мм) Стекло 8 мм.
В табличке aqa.ru такой высоты нету, при высоте 40 см - 12 мм стекло с ребрами и стяжками!
Табличка http_saltaquarium_about_com рекомендует 6 мм стекло с запасом прочности почти 3.
В Стекла.xls такую высоту не принимает, пишет ошибку #Н/Д.
В калькуляторе толщины стекла (GlassThicknessCE.xls 19Kb) выдает запас прочности 10 раз при 8мм и 5,7 при 6 мм.
Интуитивно чувствую, что 6 и даже 8 мм без стяжек-ребер будет мало, надо укреплять.
Специалисты, подскажите толщину стекла без ребер для 1990х400х320в. И 8 мм только с ребрами выдержит?

Еще интересно, ультрапрозрачное стекло прочнее обычного витринного? Это я думаю, если прочнее, то ребро только на заднее стекло...

Изменено 11.1.11 автор oltrew

сообщение oltrew
1. Зачем делать дно из нескольких кусков? Каков инженерный смысл? По-моему, дно - самая ненагруженная и безопасная часть аквариума. Если его делать "плавающим", то при деформациях бОльшую нагрузку придется брать на себя самым нагруженным - длинным стёклам.

Утрированно: дно - это "ребро жесткости" для длинных стекол, а вы предлагаете это ребро жесткости делать из кусков...

И укрепить дно проще, например, нанести полосу-две силикона или замазать дно тонким слоем полностью.

2. Отчего появляются пузырьки в силиконовом шве? От растягивания шва? От неравномерного выдавливания из тубы?

3. Не уверен, что смогу равномерно выдавливать силикон. Существуют ли пистолеты не механические, а может на баллончике для создания более равномерного давления без усилий.

И по планируемому низкому аквариуму вопрос. 1990д х 400ш х 320в (внешние габаритные размеры, мм) Стекло 8 мм.

сообщение serg-radomir
Утрированно - дно для них одна сплошная стяжка и на сколько оно будет поперечных кусков поделено для жесткости крепления боковых стекол значения не имеет..

нанести полосу-две силикона или замазать дно тонким слоем полностью.
И что это даст?

сообщение oltrew

Ладно, пусть стяжка. Разве не имеет значения, делать стяжку шириной 10 см или 10 стяжек по 1 см? Надеюсь, доказывать хлипкость такой мультистяжки не нужно?

Возьмем случай попроще: аквариум 1,5 м; на тумбе стоит 2/3 аквариума, 1/3 в воздухе. В первом варианте дно цельное. Второй вариант - дно состоит из 3 кусков.
В каком варианте дно лопнет или порвет шов быстрее?
Мне интуитивно кажется, что во втором.

И что это даст?

Время на ликвидацию аварии. Если дно лопнет, вся вода не окажется сразу на полу.

К тому же есть подозрение (но статистики нету), что часто дно лопается из-за царапин, упавшего когда-то давно камня, крышки, покровного стекла и т.п.

Стекло такая штука, что если образовалась маленькая трещинка и есть напряжение, то она будет медленно расти.

По ходу склейки возникло пару вопросов.
Вопрос 1, бедствие с перерасходом герметика
Стекло 6мм, герметик Момент Гермент. Как я уже сообщал, консистенция данного силикона(при выходе из тубы) весьма жидкая. Возможно это и играет некую роковую роль. Колбаска герметика выкладывалась на стекло равномерно, цилиндрического сечения, без гармошек, разрывов и прочего брака. По центральной линии будущего шва.



Шов предполагался 1.8 мм х 6мм. Площадь сечения шва Sш=11 мм кв(округленно). Следовательно, необходимо делать колбаску клея равновеликой площади сечения, то есть не меньше чем диаметром 3.7 мм. Отрезал носик тубы так чтобы колбаска была диаметром 5..6 мм, с солидным казалось бы запасом, Sгер=25 мм кв. Прижал стекло, поступательным неспешным движением, ориентируясь по рискам разметки, ... и получаю удручающую картину. Рис 1. По обоим сторонам шва выходит облой, но сам шов заполняется герметиком очень, как бы сказать, довольно неохотно. Стекло уже стоит по рискам, значит шов 1.8 мм., но видно что он не совсем полностью заполнен. Начинается импровизация. Прижимаю стекло дальше, еще где то на 0.5 мм, нарушая задуманную толщину шва. При шве порядка 1 мм, наконец то все почти заполнено. Почти! Есть парочка небольших каверн, по верху и по низу шва. Дальше давить уже некуда. Выходит брак.

Учитывая случившееся, отрезаю носик тубы почти под корень. Диаметр колбаски 9-10 мм, толще уже невозможно сделать. Sгер=70..80 мм кв. Запас шестикратный!!
Прижимаю. Наконец то, и то в самый последний момент, клей заполняет шов. Удаётся выдавить эти каверны наружу, но в самый последний момент и то немного передавив шов, где то до 1.5 мм, вместо заданных 1.8 - 2.0. Разуметься, снизу и сверху шва вылезает чудовищный облой. Еще бы, если 5/6 герметика пойдет отходы.

Объяснить произошедшее могу лишь деформацией колбаски герметика в овальную форму. Рис 2.

Хотел бы узнать у специалистов, что я делаю не правильно?
А может быть это нормальное явление шестикратный перерасход клея? Тогда не могу понять, как же клеят толстое стекло, где шов может быть 12х2.5 мм = 30 мм кв. Неужели кладут колбасу герметика диаметром 15 мм? Стандартные тубы этого не позволяют, не говоря уже о чудовищном расходе силикона.

awkv

serg-radomir

awkv

serg-radomir

awkv

awkv

avaks

Да Гермент жидковат. Хотя не уверен что именно в этом дело в случае шестикратного перерасхода.
Кстати продавливал им тонкий шов когда клеил ребра, шов 0.8 мм. Именно продавливал, на заранее жестко выставленном ребре, специально сплющенным щелевым носиком. Совершенно несложное дело и результат хороший. И нет чудовищного перерасхода клея, чтобы тут не писали негативного про метод продавливания, в частности про якобы большие отходы герметика. КПД по расходу оказалось значительно выше, чем в классике. Потери двух-трехкратные, а не шести-семи, как при классическом методе "прИдавливания закрытого шва".

Правда есть и еще одно отличие в этот раз. Раньше когда работал С9011, не ленился и сплющивал носик, так что колбаска герметика была ближе к прямоугольной или овальной. И шов заполнялся гораздо быстрее, и не было чудовищного перерасхода.
Однако, решил в этот раз оставить носик кругового сечения, как рекомендуют опытнейшие спецы. Есть мнение что плоские колбаски клея потенциально могут приводить к пузырям в швах, создавая карманы с воздухом.
В конце концов другие склейщики не сплющивают носик, а клеят более толстые стекла, и никто не пишет что пришлось давить из тубы колбасу диаметром 10мм.

Насчет темы сильнее придавить швы, это не вызывает вопросов. Только это не снимает вопроса о чудовищном перерасходе герметика и его причинах. К тому же банка делается не на авось на коленке, а по разметке, есть проект, толщина швов заложена изначально, и она в прямой взаимосвязи с размерами стекол дна и боковин.

Изменено 12.1.11 автор awkv

Всем Здравствуйте!!! Клеил небольшие банки(до 70 литров), надумал что-то посерьезнее.
Читал эту ветку, впитывал...
Вчера зашел в зоомагазин и увидел там банку 120*60*80(в) из 10-ки с ребрами и стяжкой!!! Неужели можно такой лбъем и главное высоту из 10 мм делать??
И главное цена дешевле чем стекла покупать...
Если такой аквас имеет право на жизнь, подскажите, можно ли такой вес поставить на бескаркасную(усиленную) тумбу?
Усилена по задней стенке каркас из профиля 25*50, а под столешницей каркас из профиля 25*50 высотой 50(профиль на сварен ребро.
Ну и само собой увкличено количество саморезов в тумбе.

сообщение Pыбачок
Вчера зашел в зоомагазин и увидел там банку 120*60*80(в) из 10-ки с ребрами и стяжкой!!! Неужели можно такой лбъем и главное высоту из 10 мм делать??

И главное цена дешевле чем стекла покупать...

serg-radomir

Aqua$erg

сообщение awkv
Вы предлагаете мне резануть носик тубы как бог на душу положит, не нервничать и все получится? Это каким же чудом? Чудом мысли или силой хорошего настроения, силикон разом рванет в шов и полностью его заполнит?

Sirian

сообщение avaks

Sirian

Да ничего опасного нет будет стоять как вкопаная, если стекло нормально обезжирили. А мелкие пузырьки часто бывают при склейке, поэтому народ и пользуется черным силиконом(их не видно )

сообщение Pыбачок

serg-radomir

, насчет низкой цены, это просто "забытые " банки, люди заказывают аквариум, 50%предоплаты, и пропадают.