sinderman Посетитель 466 21 Москва 6 года	Ответить Чёрная нитчатка и ничего не растёт.
	Здравствуйте. Есть аквариум, 1Вт на литр света, питательный грунт JBL, сверху кварц Dennerle, термокабель, углекислый газ днём, ночью продувка компрессором, нитраты на нуле, чуток фосфатов, световой день 9 часов с перерывом на обед, температура 30 градусов, иногда 30,5. Никакие растения не растут, кроме кабомбы, всё обрастает чёрной нитчаткой, мхи не растут, а покрываются будто бы плесенью - белыми точками... Может ли быть такое, что всё это из - за высокой температуры или это недостаток нитратов при наличии фосфатов? Что делать теперь? Добавлять калиевую селитру или попробовать сбить температуру? Настолько ли критична температура в 30 градусов?
	2013-01-1010/01/2013 13:39:34 #1755722

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 1 мес.	Ответить
	А из-за чего такая температура?Давите низшие длинностебелькой, её нужно будет очень много.С удо я бы советовал поаккуратнее, добавлять что либо если длинностебелька будет индицировать нехватку.Когда задавите низшие быстрорастущей травой уже думать о чём либо другом можно будет.А температура для травки конечно высоковата.
	2013-01-1010/01/2013 13:51:10 #1755734

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	sinderman ! ватт на литр это хорошо.Ну все же что за лампы у вас и фильтрация.И фотку бы аквариума.Да и ваших водорослей.Да и почему у вас вода такой температуры у вас что обогреватель так сильно ее греет.
	2013-01-1010/01/2013 14:34:45 #1755758

sinderman Посетитель 466 21 Москва 6 года	Ответить
	Температура высокая из-за того, что добавили в аквариум Ювель ещё две лампы. Аквариум закрыт крышками, поэтому и поднялась. Длинностебелька есть в больших количествах: кабомба, людвигия, ротала. Фильтрация внутренний Ювелевский фильтр и внешний eheim proffesional 3e, забитый биологией.
	2013-01-1010/01/2013 14:51:48 #1755768

tromboflibit Постоянный посетитель 580 59 Гусь-Хрустальный 1 мес.	Ответить
	найдите на крышке место желательно в верхней точке и установить куллер от компютера(вентилятор размеры бывают разные)может работать от старого телефонного зарядника, лучше на выдув если с верху.
	2013-01-1010/01/2013 15:07:40 #1755780

sinderman Посетитель 466 21 Москва 6 года	Ответить
	Охладить - то я знаю как, вопрос в том: поможет ли это.
	2013-01-1010/01/2013 15:26:59 #1755792

Sandy123 Клон 1348 203 Москва 10 года	Ответить
	sinderman При повышенной температуре вырастают обменные процессы не только у растений, но и у животных. С при снижении температуры до 24-25 С, все у вас нормализуется. Поставьте 2 вентилятора на крышку - и будет вам счастье!
	2013-01-1010/01/2013 15:32:30 #1755797

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 1 мес.	Ответить
	Странно, у меня 4 т5 по 39 в закрытой крышке, воду так не греют.26-27 держится и зимой и летом
	2013-01-1010/01/2013 15:43:59 #1755801

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	sinderman Странно что так сильно повышается.У меня в Ювеле Вижен 260 7 ламп установлено и все т-5 и тоже около ватт на литр и вода держится всегда в пределах 26-28 градусов ну утром перед включением света и 24 бывает. Может у вас аквариум возле отопления батареи стоит? Ну да 30 градусов растения все равно должны комфортно расти.А так все же кулеры поставьте можно и на таймеры что бы о холодить воду
	2013-01-1010/01/2013 15:57:21 #1755812

sinderman Посетитель 466 21 Москва 6 года	Ответить
	Помимо температуры на что ещё можно грешить?
	2013-01-1010/01/2013 16:33:51 #1755842

tromboflibit Постоянный посетитель 580 59 Гусь-Хрустальный 1 мес.	Ответить
	добавьте нитратов, их должно быть больше в 15раз по отношению к фосфатам.
	2013-01-1010/01/2013 16:49:45 #1755857

sinderman Посетитель 466 21 Москва 6 года	Ответить
	tromboflibit А не съедят ли их водоросли?
	2013-01-1010/01/2013 17:09:52 #1755869

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	sinderman 1. Высокая Т может быть от грунтового нагревателя. Вы уверены, что с Вашим грунтом он работает правильно, а не выплескивает в воду питание из грунта? Сколько в нем ватт и есть ли для него терморегулятор? 2. 30 градусов не каждой траве по нраву. Делайте 25 - легче справиться. 3. 1 вт/л приятно, но длительность дня нужно подбирать. Без удобрений лучше светить меньше, ступенчато. Общую длительность 8-10 часов никто не отменял, насколько я знаю. Навскидку: 9 часов много, думаю. Сократите более поздним включением и ранним выключением половины ламп.
	2013-01-1010/01/2013 17:11:59 #1755874

tromboflibit Постоянный посетитель 580 59 Гусь-Хрустальный 1 мес.	Ответить
	Надо что бы растениям было хорошо вот тогда водорослям будет плохо.Здесь на это много тем(накорми высшие что бы подавить низшие, )
	2013-01-1010/01/2013 17:22:40 #1755882

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	накорми высшие что бы подавить низшие tromboflibit Это только один из возможных подходов - разогнанная банка. Есть другие, на мой вкус не менее успешные. При определенных условиях даже более. Например ограничение фосфатами и/или подавление аллелопатами.
	2013-01-1010/01/2013 17:34:03 #1755891

sinderman Посетитель 466 21 Москва 6 года	Ответить
	1. Высокая Т может быть от грунтового нагревателя. Вы уверены, что с Вашим грунтом он работает правильно, а не выплескивает в воду питание из грунта? Сколько в нем ватт и есть ли для него терморегулятор? Регулятора нет, термошнур не особо повлиял на температуру, до него была почти такая же. Максимум прибавил несколько десятых. 3. 1 вт/л приятно, но длительность дня нужно подбирать. Без удобрений лучше светить меньше, ступенчато. Общую длительность 8-10 часов никто не отменял, насколько я знаю. Навскидку: 9 часов много, думаю. Сократите более поздним включением и ранним выключением половины ламп. Приму к сведению. Попробую так сделать. Как добавить калиевую селитру, не накормив при этом водоросли?
	2013-01-1010/01/2013 17:49:14 #1755903

tromboflibit Постоянный посетитель 580 59 Гусь-Хрустальный 1 мес.	Ответить
	ну водоросли если уж есть то они всё равно своё отгрызут(но не факт)
	2013-01-1010/01/2013 18:09:21 #1755911

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	Как добавить калиевую селитру, не накормив при этом водоросли? sinderman Думаю - никак. Я не понимаю логики: положить питательный грунт специально дя корневого питания травы а не водорослей (!), потом его подогреть, чтобы питание ушло в воду на радость водорослям, потом добавить навскидку неполноценное удобрение для создания перекоса по элементам и ждать положительного результата? Ещё раз: JBL рекомендовал или хотя бы испытывал этот грунт с нагревом? Чего Вы ожидаете от нагрева грунта? Моё мнение: грунтовый нагреватель - вещь специфическая. Хорошо работает или со специальными грунтами или на протоке без подогрева воды или в холодных помещениях. Пользовал сей агрегат около 4 лет, выкинул.
	2013-01-1010/01/2013 18:29:44 #1755929

sinderman Посетитель 466 21 Москва 6 года	Ответить
	потом добавить навскидку неполноценное удобрение для создания перекоса по элементам и ждать положительного результата? Кроме питательной подложки ничего не добавлял. Ещё раз: JBL рекомендовал или хотя бы испытывал этот грунт с нагревом? Чего Вы ожидаете от нагрева грунта? Восходящих потоков воздуха от дна к поверхности, чтобы не было анаэробных зон. Для улучшения этих потоков хочу поставить 4 кулера от Аква Медик, чтобы снизить температуру банки до 25-26 градусов. Это только один из возможных подходов - разогнанная банка. Есть другие, на мой вкус не менее успешные. При определенных условиях даже более. Ещё примеры есть? В своё время пробовал положить антифос, не помогло. Фосфаты не мерял, но водоросли всё равно пёрли, при нитратах=0 и при антифосе. Алеллопатию как предлогаете использовать? Лично вы предлагаете только лишь сделать ступенчатый свет и ждать? Изменено 10.1.13 автор sinderman
	2013-01-1010/01/2013 19:28:21 #1755972

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	Кроме питательной подложки sinderman А кто планирует добавить селитру? Типичное неполноценное. Полноценное NPK + микро + СО2. Восходящих потоков воздуха от дна к поверхности, чтобы не было анаэробных зон Воздух не причем, наверно вода? Кто сказал, что анаэробные зоны в грунте не нужны? Они просто необходимы. Про JBL так и нет ответа - можно его с кабелем? Вроде простой вопрос, который решается ДО покупки грунта и кабеля. Так лучше поздно решить, чем никогда - посмотрите у изготовителя, по сети пошуршите... Ещё примеры есть? Есть... Метод полного избыточного питания - о нем писали. Метод ограниченных подмен и/или создание большой массы травы - накопление аллелопатов. Метод закапывания питания в грунт, чтобы водорослям не досталось. Вроде Ваш метод. Но Вы сами восходящими потоками ВОДЫ вымываете питание из грунта в воду. вы предлагаете только лишь сделать ступенчатый свет и ждать? Нет. Нужен комплекс мер. 1. Сначала разобраться с Т. 2. Разобраться с грунтом-кабелем. Польза или вред в Вашем конкретном случае. 3. Массированные подмены воды для удаления питания из неё. 4. Увеличить массу травы в 3 раза (минимум) 5. Навести в банке порядок - хорошая поверхностная сифонка для удаления отпавших частей листвы и т.д. 6. Ограниченное кормление рыб, голодные дни. 7. Подбор рыб-садоводов и водорослеедов. 8. Подбор травы. Не роголистник, который всех объедает, но и не криптокорины с анубиасами. Хотя немного таких вполне возможно, для души. 9. Далее по обстановке. В борьбе каждая мелочь или враг или помощник. Почитать, подумать, посоветоваться. Помогает как постоянные большие подмены, так и их полное отсутствие. Был бы один рецепт, разве мы мучились бы?
	2013-01-1010/01/2013 21:12:51 #1756055 Нравится Cornelius

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	sinderman Если кабомба растет, то с питанием все хорошо. Мхи не растут, поскольку большая часть мхов - холодноводная, с оптимумами в районе 20 градусов. Да растениям 30 это запредел по большей части, под такую температуру нужно посидеть с каталогом и специально отобрать что умеет расти в жаре. Со светом перебор однозначный, если нет отражателей, поставьте приличные типа JBL или Деннерле отражатели и уберите половину света. Будет по свету тоже самое. Изменено 10.1.13 автор copland
	2013-01-1010/01/2013 23:03:58 #1756185

kiakeb Свой на Aqa.ru 3016 211 Москва 3 года	Ответить
	sinderman Откажитесь от термо кабеля.Отключите его.Зачем он вам нужен если его отключить то температура воды снизится для норм растений до 25-25 градусов.А водоросли я бы потравил бы что бы быстро избавится от них а потом с балансом аквариума заняться.
	2013-01-1111/01/2013 13:34:51 #1756442

tromboflibit Постоянный посетитель 580 59 Гусь-Хрустальный 1 мес.	Ответить
	как ограничить фосфаты? и как их замерить если подложка торф, то есть присутствие гуминовых кислот(я про свою банку)?
	2013-01-1111/01/2013 13:45:49 #1756452

koleso Завсегдатай 1630 176 Москва 4 года	Ответить
	Эта дрянь на грунте-плесень, белые точки, действительно напрямую связана с высокой температурой, излишней органикой, в том числе и гниющими остатками растений. Кроме того, на счет кормления... каково ваше рыбонаселение? чем, как и скока кормится? Уменя бывали подобные проблемы-как правило летом (высокая Т воды), кормление рыб после перерыва (были на даче)-корм не весь съеден, осел и стал загнивать, отсутствие сифонки (поверхностной) грунта также из-за моего отсутствия растения-то при высоких температурах тоже страдали-отмирали нижние листья и т.д. После сифонки, подмены воды более низкой температуры-все нормализовывалось (до следующего приезда с дачи))).
	2013-01-1111/01/2013 14:54:45 #1756492

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 5 года	Ответить
	как ограничить фосфаты? tromboflibit - уменьшение питания рыб. - добавка травы - если травы уже много, добавка калийной селитры. И, возможно, микро. А мне они, почему-то не мешают. Померил как-то из любопытства: нитраты 0, фосфаты выше чем 5. А банка живет без проблем. сама себя "держит". Подобавлял селитры - ускорился рост травы, взлетел рН, потеря устойчивости - кокус на стеклах. До этого стекла не чистил лет 5. Мне это надо? Вернул в зад, и всё ок.
	2013-01-1111/01/2013 16:00:19 #1756559