|
Посетитель
 |
Что мешает учавствовать в международных конкурсах (страница 2) |
|
После легкого диспута о низком уровне Российской аквариумистики решил сделать этот опрос. Публикую немного переписки: |
|
|
15/08/2011 19:17:00
#1466811 Нравится Button
|
|
Деньги Знания Опыт Время Не интересно Прочее |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение Чейз Не могу согласиться. Вы считаете, что на конкурсе уместны только работы имеющие высокую художественную ценность. А конкурсы эти - это не Эрмитаж, на мой взгляд, это массовый забег  Где художественная ценность – просто критерий, дающий возможность получить высокую оценку. А идея – заинтересовать природным аквариумом как можно большее количество людей. Из правил участия в IAPLC: "Anyone interested in the planted aquarium can apply for the contest." (Любой аквариум с растениями может принять участие в конкурсе). И достаточно, чтобы конкурсный аквариум был оформлен в эстетически приятной манере (это на мой взгляд, в правилах и этого нет  ). Нельзя охранять границы этой «выставки» более рьяно, чем ее устроители. Каждый сам устанавливает себе планку - войти в десятку, сотню или просто «пробежаться» ради удовольствия.
|
|
|
18/08/2011 02:08:56
#1468138 Нравится Aqua Spark
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Art-NU Нет, это может быть, сейчас модный почемку то, примитивизм. Но он должен быть грамотно построенн, по законам, хотя бы основным. Должен иметь индивидуальность в обязаловке. У меня есть знакомая, закончила давно искуствоведческий факультет в Репиною. Работала в музеях, занималась дизайнерскими проектами и не хилыми (по частникам) и т.д. Так вот, у нее есть пара аквариумов. Там она творит чудеса конечно, в принципе, как она говрит, можно сделать проктически любое творение мастеров живописи. При чем, даже без под светки, они сносят голову. Я на такое не способен, разве что во сне. Как то при мне, залезла с ножницами, стриганула и такая далища поперла, что у меня глаза выпучились. Я ей как то, посоветовал в конкурсе поучаствовать. Ответ таков. Вы видели когда ни будь на выставке посредственности, хоть одного уважающего себя художника? А когда на них, стоящие работы оцениваются ниже, чем фуфло, то .......... Это надо себя не уважать. Т.е. у людей от искусства, свое восприятие, они живут в свем мире и со своими тараканами в голове. У нее была работа, я ее незвал одинокая сосна. Небольшие сопки, затянутые мхом и проглядывающими былыжниками и кустарником голым, и торчащим в дали стоящей одиноким деревом. Уровень воды опущен, почти до половины, верх затянут ритчией с другой плавучкой и в некоторых местах торчащими ветками и типа кустиками и дервцами. Между ритчией торчат типа верхушки камней из пенопласта помой му сделаные ....с исскуственной лягушкой, выглдывающей из под тины у камня. Т.е. два в одном, Болото типа Шишкинского на поверхности и утопленый Карельский ландшафт, по типу Шишщкинского под водой. На аквариуме крышки разу меется не было. Как она объяснила, у нее была депрессия и это вылилось в это. Т.е. человек создает, творит по настроению.....а не занимается плагиатом, беря что то за основу и прочее.... Просто можно рассматиривать как пример не участия. Тем более, что используются и травы не все конкурсные. Как то я наблюдал за конкурсом Русского природного аквариума и там, те работы которые меня поразили, заняли отнюдь не первые места. Вот такой расклад... Т.е. участвовать может кто хочет, и высылаться любые работы, а оцениваться должны работы, т.е. принимать не посредственное участие, далеко не все. Изменено 18.8.11 автор Чейз Изменено 18.8.11 автор Чейз |
|
|
18/08/2011 11:26:37
#1468241 Нравится Nataliya Artyushina
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чейз Ни фига. Вам правильно заметили что конкурс не эрмитаж. Конкурс это соревнование. Соревнование позволятет понять любому и каждому кто в нём учавствует что он представляет из себя на самом деле. Место на конкурсе прекрасный показатель ваших достижений в акваскейпе. А если начинающие, неопытные будут слать работы которые будут просто отсеиваться оставаясь без места в общем рейтенге и без оценки, то они ни в жизнь не накопят опыта и не разберуться что к чему, так как не с чем равнивать не понятно у кого лучше у кого хуже по сравнению с вами, потому как нет места в ряду оценок. А главное если скажем у вас пять лет подряд на конкурсе не будет места так как вас будут отсеивать заранее, то ни вы ни кто другойне поймёте динамику развития или отставания, не понятно улучшаете вы показатели с каждым новым конкурсом или нет Поэтому у Амано правильно написано. "Может любой аквариум растениями" именно такая формулировка позволяет двигать направление, активно искать новые таланты, расти имеющимся, а не поддерживать узкий кружок избранных. Изменено 18.8.11 автор Taaroa |
|
|
18/08/2011 14:10:02
#1468315 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Taaroa Кому дано, тот улучшит и не уйдет. А кому не дано, может и не надо? Скейп ведь не выращивание травы, это искусство создавать композиционно и прочее, грамотные работы. А если работы таких "масетров" будут отсеиваться, то может просто будет к чему стремиться, а именно, не к участию, это не игры доброй воли, где главное участие, а к совершенствованию себя родимого. Развалинами Парфенона, восхищаются до сих пор, как и Кельнскому собору, хоть и не законченому до сих пор. Но ни у кого не хватит ума, восхитится Хрущевкой. Двум Богам, служить нельзя. |
|
|
18/08/2011 14:22:31
#1468320 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Ну я то как раз думаю что это именно игры доброй воли. |
|
|
18/08/2011 16:50:44
#1468408 |
|
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
сообщение Taaroa Последние работы IAPLC с акваросса , как раз впечатляют нереальным натурализмом. Вот, например, вот эта работа со стадом неонов  Очень напоминает: 
|
|
|
18/08/2011 17:32:44
#1468428 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Taaroa Вы кроме черного квадрата, что то еще знаете? Это то же Малевич http://www.museum-on... сообщение Taaroa А я почему то думал, что метры вдохновляться ходят в музеи. Видимо ошибался. По крайне мере, я не пойду в детсад, искать вдохновения. Простите, но мы говорим на разных языках. Особенно на основании вот этого сообщение Taaroa Удачи в изготовлении табуреток и других скобыных изделий. Только мастера в массе своей, в ремесленные ряды не заходят. |
|
|
18/08/2011 17:40:10
#1468432 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чейз Я чёрный квадрат привёл только как яркий пример искуства без художественной перспективы при чём тут знаю ли я ещё что ни будь про Малевича или нет сообщение Чейз В аквариумные музей что ли? В интернете в наше время сидят, фото конкурентов рассматривают. сообщение Чейз Да действительно разных. Я же это к тому и писал что многие считают так как вы. И надо заметить добился ожидаемой реакции
|
|
|
18/08/2011 20:21:03
#1468525 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Button Вот я именно об этих работах, именно мнение о них и у Амано спрашивали, именно он и выразил беспокойство по этому поводу. Хотя слово беспокойство может просто не удачный перевод. Но эти работы не то что бы я, а и Сам считает отступлением от традиции природного аквариума которые в своё время распостранил на весь мир именно Амано. Я же просто считаю что мы видим начало нового стиля в оформлении травников. Плавно выходящего из двух предыдущих крупных стилей голландского и природного Амано. То что все они присутствуют на Амановском конкурсе сути явления не меняет. На его конкурсе и классические голланцы учавствуют. |
|
|
18/08/2011 20:28:23
#1468534 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Taaroa Здесь и про аквариум и про музей и про все остальное. Только про табуретки и скобяные изделия там нет. Цитаты Дизайн это не вопрос вкуса, и не кприз дизайнера, а контруирование иорганизации пространства ?аквариума в данном случае) http://www.aqualogo.... Без композиционных приемов не создать иллюзию пространства, без живописных средств не вдохнуть в эту иллюзию жизнь: Целостность, типизация, контраст, подчинение; масштаб, линия и связанную с ней линейную перспективу и цвет и связанные с ним тоновую и цветовую перспективы http://nataboa.blogs... (Аммано) |
|
|
18/08/2011 20:38:30
#1468542 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чейз Так я вроде понял куда тебя понесло. Ссылки и цитаты ты правильные приводишь, осталсь осознать про что в них написано Дизайн это не вопрос вкуса, и не кприз дизайнера, а контруирование и организации пространства ?аквариума в данном случае Правильно. Именно об этом я и писал, дизайн это не вопрос вкуса и капризов, это ремесло в твоеё цитате вместо слова ремесло использован более современный вариант этого же слова конструирование. Так зачем же мне этим в лицо тыкать Без композиционных приемов не создать иллюзию пространства, без живописных средств не вдохнуть в эту иллюзию жизнь: Целостность, типизация, контраст, подчинение; масштаб, линия и связанную с ней линейную перспективу и цвет и связанные с ним тоновую и цветовую перспективы Вот ведь блин, и это правильно. Но опять же я то тут при чем? Я где то написал что это не так? Поправлюсь тады, это так, только это пока ещё табуретки. Я хочу сказать что раздел художественной перспективы знать не то что бы нужно, необходимо, но даже если ты применишь все пункты этого раздела художественного искуства в одном аквариуме это не гарантирует что он обязательно будет самый лучший. Он просто будет и не факт что хороший. Я же когда выше писал, пытался донести то что повторюсь маленько перефразировав. знание перспективы и композизии обязательно, но одного этого знания недостаточно чтоб делать действительно ценные вещи, композицию знает любой художник, архитектор, дизайнер но многие ли из них делают что то выдающееся? Вот именно где то здесь и лежит раница между ремеслом (конструированием) и искуством. Одни зная всё и применяя делают хрущёвки, а другие могут и новый парфенон построить Изменено 18.8.11 автор Taaroa |
|
|
18/08/2011 21:15:59
#1468560 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Taaroa сообщение Taaroa сообщение Taaroa Это новый стиль, аммано окрестил Русский природный аквариум и ни чего нового нет. На Украине его уже дано эксплуатируют. А типа таких работ, или не что подобное, мы, лет 30 назад пытались делать. Беря за основу картины, того же Шишкина. Нашли новое......Дружбан как то из простого яванца, Кабомбы и еще чего то, Шишкинское пшеничное поле сделал, только зеленое получилось, мы тогда ему все оооооо говорили. |
|
|
19/08/2011 00:12:56
#1468648 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Button А я тут до сих не могу очухаться от этого http://acuariorosa.f... Это словами не описать, подобного не видел еще, блестяще, оказался в лесу. Если бы не знал, что аквариум - сидел бы в лесу до сих пор... пы.сы. спасибо за ссылку |
|
|
19/08/2011 00:33:44
#1468657 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Мне то же понравилось эта работа на верное в этом году будт одна из самых ярких на конкурсе, но вот отдельные способы оформления, меня как то смущают. Синтепон вещь настолько недолговечная в аквариуме...... Всё таки срок жизни композиции не плохо бы не забывать оценивать, а синтепон проживёт в таком виде максимум несколько дней. |
|
|
19/08/2011 08:48:57
#1468716 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чейз Ну я с вашего позволения отстранюсь от дальнейшего обсуждения. Крайне не люблю людей дёргающих цитаты из контекста с целью изменить смысл написанного, и потом опровергающих эти не имеющие смысла цитаты так как им удобно. Это в просторечье называется тролить Некрасиво. Изменено 19.8.11 автор Button |
|
|
19/08/2011 09:03:22
#1468721 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
На мой низменно-обывательский вкус, эта картинка с водопадом напоминает скрещивание гуся и порося. Водолазы пластиковые, которым сам Бог велел под водой находиться - это безвкусно, а пластиковая вата в качестве имитатора воды внутри самой воды - это как? Или красота восприятия картинки определяет наличие вкуса? |
|
|
19/08/2011 09:57:22
#1468753 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Что-то совсем от темы опроса отошли. Собственно вопрос был "Что мешает участвовать в международных конкурсах" Чейз Можно вопрос? А вы принимали участие в конкурсах? Если нет то что вам мешает это сделать? |
|
|
19/08/2011 10:10:02
#1468760 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
сообщение Crossover Да уж, я тоже начинаю терять нить понимания. Возможно именно впечателние, которое производит картинка аквариума, эмоции, которые она вызывает -теперь самое главное в конкурсе, какими средствами - не важно, ну, иногда среди таких работ проскакивают чисто аквариумные, типа №23, попадают в высокие номера из-за впечатляющей техники, а не *художественного* впечатления. По крайней мере, работа с водопадом не оставила Вас равнодушным. 
|
|
|
19/08/2011 10:14:13
#1468762 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Button Конечно, нет. Шикарно! Супер! Круто! Немного увлекаясь моделизмом, я очень даже проникаюсь ттакими вещами. Но то, что уместно на железнодорожном макете - уместно ли в аквариуме? Аквариум ли это? Либо это нечто большее - в таком случае автор дважды гений, технически и художественно? Возвращаясь к Малевичу - ясен пень, что любой может квадрат нарисовать. Вопрос не в умении рисовать квадраты. Источник цитаты: http://www.dinarubin... И вообще, в искусстве трудно бывает что-либо кому-либо доказать. Предпочтения — вот истинная в искусстве оценочная шкала. |
|
|
19/08/2011 10:52:56
#1468773 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Crossover Судя по последним веяниям то скоро мы увидим и железнодорожные макеты в аквариумах, и снова здравствуй водолаз и привет подзабытый затонувший корабль. Кстати вот еще неплохая идея: вместо рыб использовать совместно с имитацией земного пейзажа маленькие копии самолетов . З.Ы. Ооо!!! вспомнил у меня же есть целая армия солдатиков, ну все пошел готовить подводный макет панорамы «Бородинская битва» |
|
|
19/08/2011 11:05:08
#1468781 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
сообщение Crossover Да, да, именно об этом.  Вот, к примеру взять список самых дорогих картин мира и после просмотров ценников посмотреть собственно сами работы. Моя рыдать, как говорится. Так что, водопад это ШИКАРНАЯ работа. PS Тема ушла в оффтоп... По теме. Мне лениво хотя все собрано, даже редкие материалы (см профиль)
|
|
|
19/08/2011 11:12:18
#1468787 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Да, ушли от темы. Если по теме, то здесь, с одной стороны, правильно говорят Nisa и Zwerr насчёт "камня, под который вода не течёт", а с другой стороны - в конкурсе настолько велик разброс профессионализма, что иной подумает - "ну и какой мне смысел выступать в спарринге с Валуевым?". А что касается меня - пока ещё сорняки никак не научусь выращивать, но тяга к прекрасному побуждает, как минимум, отслеживать события |
|
|
19/08/2011 12:22:19
#1468816 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Zwerr Участвовал, но не в аквариумных. Как то было даже желание появилось, подукмал. может трихнуть т.с. стариной. Но выросло сразу два но. 1. Создание скейпа могло затянуться. Если мне что то не нравится, т.е. если работа не законцена, нужно закончить. С кисточкой в ухе, это можно и то не сразу иногда и не понимаешь, что тебяя бесит. А в скейпе все еще гораздо более гиморройно. 2. Главное. Когда проанализировал конкурсы, захотелось задать классический вопрос, "А судьи кто?" Ибо достойное шхерят, а менее достойное в первые ряды ставят, при чем с явными ляпами. Можно поучаствовать в конкурасах, где действительно оценивают ратоты профи. Но участвовать там. гжде слепцы, не видящие очевидного, нет желания, вернее отбивает всякое желание. Есть 3 пункт. Не тот возраст, поэтому трести стариной, можно только в исключительных случаях и то, когда возжа под мантию попадет.Тем более, что меня раздражают разогнанные банки, я их долго не могу выносить. Ну как то так. |
|
|
20/08/2011 19:59:31
#1469473 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Чейз Разогнанные травники и мне не нравятся из-за лени слишком часто делать прополку. Аквариумы которые посылал на конкурсы я ни куда специально не готовил. Запускал их без оглядки на модные течения и какие-либо правила построения композиции, просто делал чтобы мне нравилось. Я не разбираю как скейперы сразу после конкурса аквариумы, они стоят у меня по году и более без всяких изменений. Меня совсем недавно заинтересовала аквариумистика, и может через пару лет когда стану старым мне это тоже надоест. Ну а пока нет и начинаю готовиться к следующему конкурсу Изменено 20.8.11 автор Zwerr |
|
|
20/08/2011 20:45:06
#1469490 Нравится Чейз
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Zwerr Не макеты не увидим, места не хватит. Даже ТТ (1:120) требует много места, в девятке (1:160) неончик это динозавр, меньшие масштабы и так казус, для НО (1:87) банка нужна с хорошую комнату. В общем, по правилам макета никак, модель утопить конечно можно - только жалко. Да и хороший макет это отдельная песня, со своими законами и своими конкурсами. И с водой кстати тоже. Делают там и водопады, и реки с теплоходами. Сорри за офф. А что касается кораблей, да стереотип, да набил оскомину. Но можно сделать красиво. Видел достойные банки даже с штампованными кораблями с птичьего рынка. |
|
|
22/08/2011 00:26:53
#1470069 |
Загружаю
форму....
