go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

Что влияет на соотношение полов меченосцев?

Задался вопросом о соотношении полов молоди меченосцев. В последней выметке соотношение полов такое: на 1 самку приходится 2 самца. Как сделать соотношение чтоб на 1 самца было 2-3 самки?

2009-06-1313/06/2009 23:05:43
#855563
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 124
Климовск
4 мес.

arctic
При увеличении температуры воды у мечей происходит увеличение выхода самцов и наоборот.
2009-06-1313/06/2009 23:10:28
#855569
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

arctic

Вот вам пара цитат для размышления:

"Условия среды могут влиять на изменение соотношения полов в потомстве того или иного вида, хотя это характерно и не для всех его популяций (или линий). Так, у одного из видов пецилиевых, который называется пецилиопсис люцида, - в одной из линий при температуре воды 30 С в потомстве было большинство самцов, а при 24 С - большинство самок. В другой линии соотношение полов было 1:1 при всех температурах. Еще в большей степени такая зависимость количества в потомстве самцов и самок от условий внешней среды отмечается, например, у меченосца обыкновенного".

"В отличие, например, от гуппи и даже от своих ближайших родственников – плятипецилий у меченосцев пол мальков определяется условиями выращивания. Так, если выращивать мальков при Т=30 С, на одну самку получается около 10 самцов. При неблагоприятных условиях выращивания преобладают самки, при благоприятных – самцы. Соотношение полов меняется и в зависимости от pH, при которой выращивается молодь: при pH=6,2 количество самцов было от 87 до 100%, при pH=7,8 – от 0 до 15%. У меченосцев часто наблюдается самопроизвольное переопределение пола: зрелые самки, неоднократно приносившие мальков, приобретают вторичные половые признаки самцов (отрастает меч, анальный плавник превращается в гоноподий, тело становится более стройным, а пятно зрелости пропадает). Такие переопределившиеся самцы крупнее и менее стройны, чем "первичные самцы". Потомство, полученное от них, будет самками, но в дальнейшем часть из них переопределится и превратится в самцов".

Обе цитаты – А. Полонский "Гуппи, меченосцы и другие живородящие", М. «Аквариум», 2005 г., стр. 24 и стр. 74.
2009-06-1313/06/2009 23:22:49
#855582
Нравится irusya_1985
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

Меньше чем 26 я в аквариуме температуру сделать немогу. Вроде где то читал что при хороших условиях рождается больше самцов. Может это мой случай?

2009-06-1313/06/2009 23:24:37
#855584
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 124
Климовск
4 мес.

arctic
Из личного опыта-при тем-ре 28-30(летом ) на 3 самцов-1 самка.При температуре 26(обычно)-распределение гдето 1:1.Ниже тем -ру не опускал.
2009-06-1313/06/2009 23:31:03
#855588
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

255 18
Раменское
3 года

arctic


Всё правильно мыслите. Да и уважаемая ElLe хорошие выдержки приводит. У живородящих пол не закладывается от рождения, а, как бы это сказать, формируется в первые недели-месяцы жизни. И, проще говоря, в хороших условиях появляется больше самцов, в более худших - самок.
2009-06-1818/06/2009 09:11:09
#858096
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2673 591
Москва
1 дн.

Всё обусловлено стратегией выживания и поддержания устойчивой популяции...Когда условия в водоеме неахти какие-надо больше самок и соответственно будет больше малька-чё нить да выживет.
Оптимальные условия в водоеме-нефиг много малей- все вырастут и" передавят" друг друга...Зачем это надо?
Вот она и саморегуляция :-))

2009-06-1818/06/2009 12:02:34
#858205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Москва
11 года

Извините, я немного не в тему, тут такие хорошие ответы дают, не подскажите ли заодно, примерно в каком возрасти мальки мечей определяются и хотя бы смутно можно понять, по гоноподию (кажется так называется), кто мальчик а кто девочка?

Изменено 5.10.09 автор Demona

2009-10-0404/10/2009 23:54:26
#928545
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 7
Москва
14 года

Demona

Чисто по моим наблюдениям:
Ранние самцы выявляются где-то с 4-х мес. Первые признаки- хвост снизу слегка удлинняется - будущий меч, а анальный плавник как-бы сворачивается в трубочку - гоноподий. Эти самцы обычно мельче более поздних собратьев, хотя на "мужскую" активность размер не влияет.
Сказать на все 100%, что вот это самка, я могу только после того, как она отметала мальков (случаев перерождения метавших самок у меня небыло, пока) В остальных случаях, когда отдаю даже достаточно крупных рыб (3-4 см) всегда говорю: -"Вот это пока самка", - делая упор именно на слове "пока".
2009-10-0505/10/2009 20:15:04
#929333
Нравится ElLe
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Москва
11 года

Нюта1


Спасибо большое, большое
2009-10-0505/10/2009 22:39:56
#929470
Новичок

Аватар пользователя

6
Ukraine Odessa
13 года

такя ситуация. Жили были меченосцы, три самца и штук десять-пятнадцать самок. Самки рожали, самцы дрались. Ну все как положено. В последнее время почти массово самки решили, что быть самцами лучше и соответственно меняют пол. Возраст больше двух лет, чем объяснить этот трансвестицизм, и исконно русский вопрос: "что делать"
Спасибо.

2009-10-0606/10/2009 16:12:00
#929973
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

914 12
Йошкар-Ола
3 года

Demona

Согласен с Нюта1, в том, что ранние определяются с 4-х месяцев, а позлние и гибридные формы могут определиться в год. Ранние самцы мельче поздних в разы. На производителей желательно оставлять поздних самцов.

Можно определить пол раньше, чем начинает удлинняться хвостовой плавник. Формироваться раньше начинает гоноподий, конец анального плавника как бы удлинняется
Вот пример 4-х месячного самца
Картинка с форума
(как видите, гоноподий почти сформировался, а меча ещё нет)
На ещё более ранних стадиях он короче.
У самок плавник более широкий и угол как бы закруглен. Но на очень ранних стадиях все равно не определить



Изменено 6.10.09 автор ***Crazy Nik***

Изменено 6.10.09 автор ***Crazy Nik***
2009-10-0606/10/2009 17:12:45
#930001
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Москва
11 года

***Crazy Nik***


Спасибо большое, я и спрашивала про гоноподий, то что меч довольно поздно появляется это я знаю.
2009-10-0707/10/2009 16:37:09
#931128
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 133
Лобня
10 года

Demona

Да, меч действительно поздно начинает отрастать - примерное к 8-ми месяцам...
2009-10-0707/10/2009 17:43:30
#931206
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

914 12
Йошкар-Ола
3 года

Ирик

К 8-ми - это у поздних, меч растет, когда уже полностью сформировался гоноподий.
2009-10-0707/10/2009 18:10:16
#931244



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top