Тут вот какая тема. Вчерася решил запустить брагу. Чето растючка захандрила... я сделал себе специальный клапан, который на ночь "выключает" брагу. Т.е. ночью CO2 не подается. Подается в течении светового дня. Вот собственно включил и ушел на работу....
Пришел, а мои диски хватают воздух с поверхности! Интересно еще и то, что
1. Трава не пузыряла, т.е. CO2 концентрации не хватала;
2. Работал компрессор;
3. Работал мех фильтр с флейтой.

Эти причины поставили меня в тупик по данной ситуации. Вся остальная рыба плавает нормально.

У кого какие мысли?

У меня подозрения, что по мимо CO2 брага еще какую-то хрень гонет, что и заставило дисков плавать по поверхности....

Аква 100л:
4 диска (небольшие)
2 SAE
1 птер
2 неона (остатки роскоши)
1 бифортия

Подмены 20% через 2 дня.

Знаете ли растениям много кроме СО2 нужно, чтобы пузырять и не чахнуть. Может они не прижились, или каких микроэлементов не хватает - последнее, между прочим, чаще всего виной! К тому же с вашим количеством рыб на ваш объём - СО2 думаю точно НЕ в недостатке.
А брага вам конечно набулькала СО2 по самое не хочу, вот рыбы и говорят своё ФИ.

ТТут вопрос в переустройстве аквы, т.е. в тотальной пересадке. А пузырть они пузыряют, достаточно подмену воды сделать и аква аж кипит. Короче вопрос не в этом. Под словом "чахнут" я понимаю не гибель а замедление бурного роста. СО2 в этом улучае просто стимулирует ростючку к освоению новой площади, затем я брагу убираю и наслаждаюсь естественным ростом.

И потом, я написал, что компрессор работал. По любому лишний СО2 выветрится. Я уж не говорю, что к компрессору еще и флейта надводная. Уж она КПД браги сводит вообще к минимуму. Вы спросите нафиг я тогда брагу включал? Просто распылитель СО2 в кустах валялся. Короче с переизбытком СО2 мне кажется маловероятно.

Чтобы избежать примесей от браги делают водяной затвор с содой

У меня для этого бутылочка 0.5 от коллы служит. Воду как раз свежую залил. Это тоже не причина.

сообщение balabol
ТТут вопрос в переустройстве аквы, ...
СО2 в этом улучае просто стимулирует ростючку к освоению новой площади, ...
...
И потом, я написал, что компрессор работал. По любому лишний СО2 выветрится.

Чет или я не понимаю Вас либо вы меня

Замерять СО2 не могу тестов нет т.к. они дорогие и не нужные по сути Во всяком случае мне первый раз "понадобились". Но по Ph могу сказать, что закисливания особого небыло, даже на пол градуса не упала.

Технология запуска после пересадки мной уже отработана и эффективна. Содержание большого количества рыб с бульканием СО2 проблематична именно поэтому я использую одновременно и компресор и СО2. Эфективность браги достигается путем укладки распылителя СО2 непосредственно в кусты, где и устанавливается реактор.

С абсорбированием СО2 на выходе тоже все ясно. СО2 идет через бутылочку с водой, все по науке. И всем все нравится. За исключением дисков. Именно у них проблемы.

У меня есть подозрение на то, что брага может выделять еще какие-то газы, на которые реагируют диски... ну например сероводород... я незнаю. Вот и спрашиваю.

balabol молодец.
Я и сам хотел тему-предупреждение поднять.
ДИСКИ ПЛОХО ПЕРЕНОСЯТ МАЛЕЙШИЙ ПЕРЕИЗБЫТОК СО2.

Пузыряю я тут из баллоона. Думаю- дайка я побольше загазирую.
Растения радостные такие. Пузыряют аж с утра, как только свет врубается. Сенокос еженедельный - достало даже.

Только диски че то потемнели. Сначала не понял. Всё остальное рыбьё в порядке (хотя мож они мелкие и не так заметно?). А эти темные какие-то. И кислорода вроде навалом.

Снизил подачу СО2 и все нормализовалось.

P.S. Ну и чтоб два раза не вставать.... Не по теме, но вода в Москве хреновая пошла. Особенно неоны переживають. При подменах- прям шарахаются от свежей водицы.

Изменено 27.4.06 автор Eugene N

Вода испортилась капитально. Мои диски после подмены начинают чесаться. В соседнем зоомагазине делали анализ воды- карбонатка поднялась на 8 ед. Вопрос: спасет ли бытовой фильтр и какой?

бытовым фильтром не рекомендуют пользоваться...

Я предлагаю фирму открыть, по подготовке воды для дискусоводов с доставкой! Будем делать воду и продавать ))

За идею прошу 10%

сообщение balabol
Чет или я не понимаю Вас либо вы меня

сообщение Liki
Повторюсь - у вас ДОСТАТОЧНО дышаших рыб на ваш объём.

сообщение Eugene N
ДИСКИ ПЛОХО ПЕРЕНОСЯТ МАЛЕЙШИЙ ПЕРЕИЗБЫТОК СО2.

Вы топчетесь на одном месте. Сказано доступно - не может быть переизбытка. Перечистайте еще раз все выше сказнное.

Серводород был взять как пример. Не факт, что он был. А то, что он мог престутствовать, я думаю вы неоднократно доказывали сами себе, когда, извините, пукали. Это не что иное как отработка Ваших бактерий в Вашм же кишечнике. И надо отметить, что дрожжевые бактерии там тоже встречаются. Рекомендую также понюхать брагу. Поверьте мне, так СО2 не пахнет

Я понял Вашу точку зрения. Но хотелось бы услышать еще варианты.

Дискусы и дополнительная подача СО2 вещи не совместимые. Преизбыток СО2 ведет к постепенному снижению аппететита из за чего происходит снижение иммунитета у рыбы, дальнейшее – происходит летальный исход.
Прошу заметить что это может происходить в течении длительного периода (многих месяцев), когда опомнитесь и приглядитесь а диск как из концлагеря, больной туберкулезом. Впоследствии его ни какие лекарства не берут, дальнейшее смерть. И заметьте что диск не будет хватать воздух с поверхности воды как при кислородном голодании.
Сам с этим сталкивался.
Сейчас использую в одной из банок на 250 литров (при длине 1300мм и высоте водяного столба 570мм) помпу на 2000л/час, возможно из-за большой высоты и не считаю ее производительность огромной.

Т.е. вы подтверждаете мнение, что малое дополнительное количество СО2 диски не переносят?

Хорошо. Допустим. Я просто тогда хочу уточнить... диски как я почерпнул для себя, обитают в придонных слоях, куда, как пишет автор, попадает мало света.
Эти строки и раньше не очень укладывались у меня в голове. Т.е. если они обитают в придонных, следовательно, тепла там поменьше.... это первая непонятка. Хотя кончно дно бывает на разных глубинах

“По науке” освещение в аквариумах с дискусами, как уже упоминалось, должно быть слегка приглушенным.

Если отталкиваться в своих суждениях от естественной среды обитания этих рыб, то там кроме мертвых корней деревьев и илистого дна ничего более и нет. Зеленые растения, во всяком случае, встречаются довольно редко.

__________
Т.е. вы подтверждаете мнение, что малое дополнительное количество СО2 диски не переносят?
__________
Переносят конечно, но где эта грань малого и большого никто не знает.
Лучше для дискусов ее как можно меньше.
_____
Допустим. Я просто тогда хочу уточнить... диски как я почерпнул для себя,
обитают в придонных слоях, куда, как пишет автор, попадает мало
света.
______
С вами поэтому поводу никто и не спорит.
Дискусы предпочитают держаться в прибрежной зоне, чаще всего близ высоких обрывистых берегов. В таких местах мало света, почти нет растений, дно песчаное, без камней, в углублениях лежит толстый слой листьев, то здесь, то там попадаются затонувшие деревья. Из-за отсутствия в грунте известковых отложений вода в местах обитания совершенно мягкая, прозрачная, почти без бактерий.
__________
Ну и опять таки многие авторы замечают, что в их среде отсутствуют растения.
__________
Растения не растут из-за того что растворенный торф в воде служит естественным препятствием поступления света так необходимым для фотосинтеза растений.
____
http://www.discusfis...
____
Это к Самвелу.

доброго всем времени суток
обратите внимание
http://www.adaeuro.c...
дизайнерские банки Такаши Амано явно с такими параметрами как удобрение свет СО2 всё хорошо единственный вопрос температура
но вот состояние дискусов вызывает вопросы

с другой стороны приходилось видеть прекрасные растительные московские банки в которых нет недостатка света, включена протока, удобрения специально не добавляются и дискусы в отличном состоянии

тема интересна по сути - что нужно сделать чтобы получить гармоничную экосистему

с Уважением Александр

сообщение balabol
Серводород был взять как пример. Не факт, что он был. А то, что он мог престутствовать, ...И надо отметить, что дрожжевые бактерии там тоже встречаются. Рекомендую также понюхать брагу. Поверьте мне, так СО2 не пахнет

Ну нет. Насчет вопроса это не так. Я не куплю себе СО2 установку по нескольким пунктам:
1. Жена не даст
2. Дорого это...

Насчет бактерий... честно говоря для меня узнать, что дрожжи гриб, было новостью если честно. О чем сильно сожалею. И спасибо за информацию. Было интересно почитать.

Но там же я вычетал другие достаточно летучие соединения, такие как спирт... хотя он и должен растворяться в воде бутылочки фильтра...

Тогда что, ... я деляю для себя вывод - диски гораздо хужже переносят искуственное нагнетание СО2 по сравнению с другими рыбами. Больше нечего придумать не могу Другие же виды плавали без признаков кислородного голодания. Или скажем улитки... они сразу лезут на поверхность. А в этом случае занимались своими делами. Только диски мозги компасировали...

сообщение Eugene N
balabol молодец.
Я и сам хотел тему-предупреждение поднять.
ДИСКИ ПЛОХО ПЕРЕНОСЯТ МАЛЕЙШИЙ ПЕРЕИЗБЫТОК СО2.

Ну и ещё не совсем по теме, но почти... Передозировка (или вообще наличие) хелатов может ли быть опасна для дисков. Может я заблуждаюсь, но где полно коряг (биотоп) должны присутствовать хелаты. Спасибо