Драки между собаками... как предотвратить?

Ну, собственно вопрос в названии темы.
Во время новогодних праздников порвали мою собаку. Лечим уже десятый день, а я теперь очень боюсь с ней выходить гулять одна. Может, кто чего подскажет, или это психологическая (моя) проблема?
Дело вот в чем. Это моя первая собака. Собака серьезная - ВЕО, возраст полтора года. Ее мать - собака строгая, и когда моя начала матереть, я сказала себе, что постараюсь воспитать свою более спокойной. Сдали в год ОКД, собираемся начать ЗКС. Я запрещаю ей драться, запрещаю бросаться на рыкающих и бросающихся на нее агрессивных собак, запрещаю ей даже рыкать в ответ на их рычание. Гуляю на поводке, отпускаю гулять без поводка только на заброшенном школьном дворе, где мы гуляем по вечерам огромной и мирной стаей, состоящей из собак самых разных пород
Осенью в нашей "стае" появилась новая собака - немецкая овчарка. Она рыкает на всех собак, но особенно наскакивала на мою. Наскакивала зло, с рыком, хватала за холку и рвала... Хозяйка говорила, что "она так играет". Я - новичок... Видя эти наскоки, я подходила к своей собаке, успокаивала ее, и не давала ей отвечать той собаке. Много раз такое было, что приходилось уводить мою домой, чтобы уйти от того террора со стороны немки.
Той хозяйке многие говорили, что так не делается, что нельзя такое разрешать своей собаке, что моя и ответить может, когда улучит момент и я не увижу.
В общем... так оно и случилось. Моя ответила и швырнулась с ответным рыком на ту овчарку. Завязалась драка. Мы с мужем той женщине - давайте разнимать. А она в ответ: "я не могу, боюсь, вы разнимайте". Короче, мой муж, не долго думая, пошел один разнимать дерущихся собак. Как они его не порвали - чудо. Не зная что делать т.к. он тоже новичок, он схватил нашу собаку и попытался ее удержать и ... тем самым помог той немке вцепиться в нашу еще сильнее. И только когда он отпустив нашу схватил немку, тут подбежала ее хозяйка, наконец-то. Собак разняли. И вот тут-то я офигела: я свою положила, ругаю, потом отпустила и она пошла к той немке виляя хвостом. А немку хозяйка все это время за ошейник держала и... гладила. Даже когда немка опять начала бросаться на мою... хозяйка немку... гладила!
Итог: немка цела, гуляет теперь отдельно от всех и бросается на все, что движется. На моей четыре дырки на холке и разорвано ухо.

Вопросы у меня к бывалым собачникам со стажем такие:
1) поняла теперь, что во время драки надо хватать дерущихся собак одновременно. Но вот чью собаку хватать - свою или чужую?
2) правильно ли я вообще делаю, что стараюсь запретить своей драться? Не "защищаться", а именно "драться"? Или этим никто... не заморачивается, как я?
Ну, и последние вопросы, немного не в тему, но все-таки:
3) если я иду со своей собакой на поводке, а на нее нападает другая собака, которая неожиданно наскакивает на нее неизвестно откуда взявшись и без поводка, естественно, что надо делать? Пытаться отогнать ту, другую собаку или... отпустить свою, чтобы она смогла себя защитить?
4) как бы вы отреагировали, если бы ваша собака не послушавшись вашей команды побежала с рыком к большой собаке, которая на поводке, а владелец той большой собаки попытался отогнать вашу голосом или гремящим предметом? Потому, что я теперь боюсь... всех боюсь и больших, и маленьких.

Изменено 16.1.11 автор Катажина

Вы такие сложные вопросы задаёте.

Всё от ситуации зависит.
1)Конечно, лучше растаскивать обеих собак одновременно. но часто один из хозяев оказывается в прострации во время драки. Тогда лучше хватать чужую, если она сверху. Свою Вы скорее сможете без рук угомонить, особенно, если "били" её.
2) Конечно правильно. Но не каждое поднятие брыли и рык - это прямо драка. Собакам тоже нужно выяснять отношения. Кто главнее, кому лучшие палки. Небольшая демонстрация силы при равных возможностях вполне допустима. Иногда лучше не вмешиваться.
3)Опять же от ситуации. Если ваша собака боится, Вы отпустите, а они убегут, бог знает, куда могут в пылу драки кинуться. Лучше продемонстрировать той собаке, что вы - стая, вас больше и ей лучше убраться.
Вряд ли собака прямо накинется на вашу , а прыгать вокруг и гавкать, да, фиг с ней.
4) Я бы забрала свою собаку и извинившись ушла. Ведь не его собака без поводка и не слушает команд, значит, моя вина. А потом, возможно, он спасает вашей собаке жизнь. Вы же не знаете "послужного списка" его собаки.

А к кинологу, у которого занимались, Вы не пробовали обратиться? Думаю, он(а) смог бы дать Вам дельный совет. Уж опыта в собачьих разборках у него хватает.

Вопрос важный. У меня кобель среднеазиатской оврачки, почти 4 года - подраться бы с радостью, но злобная хозяйка не пускает До него сука такой же породы.
Тоже сдали ОКД. Порода в общем территориальна и агрессивна к другим кобелям. Но дрессивка всё упрощает.
Драться своему я запрещаю. Ввиду того что гуляем в малолюдных местах то ходим без поводка практически всегда. Без проблем проходим мимо беснующихся кобелей без поводка по команде рядом. Завидев кобеля мой драться не бежит - знает что нельзя, но если прибежали к нему - извините, сами виноваты - он не кусает обывчно, просто потрепет, изваляет в снегу и бросит.

Соотвественно исходя из своего опыта:

1. Если нет возмодности растаскивать обоим хозяевам то не трогайте собак вообще - покусают. Чужая может и вовсе переключиться на вас, вы же не знаете как её воспитывали, может она растравлена на человека. А в суете драки и своя же может укусить случайно. Нормальные собаки небойцовых пород в драке дру друга не убьют. Бойцовые - возможно, но их хозяева обычно умеют растаскивать собак.
2. Правильно. Но если обе собаки неагрессивны в общем то драка для них обычно сводится рыкам и трепанию за холку, потом сами расходятся и могут гулять мирно. Это скорее относится к коблемя для которых драка - это ритуал, а суками сложнее.
3. Отпустить свою, причём желательно спустить с поводка. Если не спустите то лишите её возможности защищаться. Но если соба некрупная и для вашей собаки опастности не представляет и обувь у вас хорошая, то можно и пнуть - обычно этого хватает чтобы трусливая собака убежала.
4. Попросить владельца пнуть или поводком его огреть по попе моего крокодила - т.к. знаю что он не укусит за это. И потом поймать и проучить. Но в общем лучше чтобы этого не происходило - для этого и есть дрессировка. С нами такого, к счастью, не случалось.

Фру-фру, Мелиса, спасибо за ответы!

сообщение фру-фру
А к кинологу, у которого занимались, Вы не пробовали обратиться? Думаю, он(а) смог бы дать Вам дельный совет. Уж опыта в собачьих разборках у него хватает.

сообщение Мелиса
Тоже сдали ОКД.

Катажина, спасибо! Именно ОКД, на 1 степень, в Сокольниках. Место у нас отлично, а вот с апортом были проблемы до того ка кначали использовать для этого мои перчатки, скрутив их в шар - до сих пор с удовольствием за ними бегает. Мы ещё на буме плохо помещались, но ничего....

А по поводу например баночки с монетками - ага. Есть у нас неуравновешенный риджбек - мой пёс ему не нравится, он хочте нас скушать второй год подряд - прибегает, нападает, отгребает от Амира, возвращается к хозяину - тот мне говорит, ну, наверное это в последний раз, теперь уж, наверное, поймёт что к чему. Но увы, ридж настойчив. Интересно, кончиться ли тепрение у Амира, укусит ли он его по настоящему...

Я держу трех собак - кобелей
Они и между собой то норовят время от времени разобраться - так что некоторые соображения есть.

сообщение КатажинаВопросы у меня к бывалым собачникам со стажем такие:
1) поняла теперь, что во время драки надо хватать дерущихся собак одновременно. Но вот чью собаку хватать - свою или чужую?

сообщение Катажина2) правильно ли я вообще делаю, что стараюсь запретить своей драться? Не "защищаться", а именно "драться"? Или этим никто... не заморачивается, как я?

сообщение КатажинаНу, и последние вопросы, немного не в тему, но все-таки:
3) если я иду со своей собакой на поводке, а на нее нападает другая собака, которая неожиданно наскакивает на нее неизвестно откуда взявшись и без поводка, естественно, что надо делать? Пытаться отогнать ту, другую собаку или... отпустить свою, чтобы она смогла себя защитить?

сообщение Катажина4) как бы вы отреагировали, если бы ваша собака не послушавшись вашей команды побежала с рыком к большой собаке, которая на поводке, а владелец той большой собаки попытался отогнать вашу голосом или гремящим предметом? Потому, что я теперь боюсь... всех боюсь и больших, и маленьких. Изменено 16.1.11 автор Катажина

LScaper, спасибо большое за ответы, есть над чем подумать

сообщение LScaper

сообщение Катажина2) правильно ли я вообще делаю, что стараюсь запретить своей драться? Не "защищаться", а именно "драться"? Или этим никто... не заморачивается, как я?

Правильно делать так, что собака понимает - драться нельзя.
Вообще, если собака получает возможность выбирать как ей себя вести - особенно альфа-собаки - то это грустно.
Я, после того как забираю своих бобсонов от тещи, недельку трачу на то, чтобы они вспомнили - кто хозяин и что хозяин управляет всем.

Хотя в Вашей ситуации хуже всего то, что Вы похоже сильно этим вопросом запариваетесь... получилось управлять своей собачкой - порадуйтесь. Не получилось - плюньте, в другой раз получится.

Есть такие собачники, у нас такие знакомые тоже есть - они держали собак ещё при СССР, тогда по - другому было..собы были крупные, сильные, драчливые, но адекватные - как сказал один знакомый если за прогулку не подрались - время даром потрачено Т.е. драк было много но без последствий, ну там иногда пара дырочек. У них в основном кобели, и мы сними и знакомились в процессе драки - у меня-то тоже кобель - и правда, раз - два подравшись мы гуляем вместе нормально - хотя кобели крупные - типа мой азиат, тибетский мастиф, НО и пр... И если начинают драться то от них один ответ - сами разберутся, не лезь к ним. Но таких немного осталось, и собаки сейчас другие в основном другие и люди. В случае с адекватными кобелями мне такой подход нравится - т.к. они всё же собаки, жиовтные стайные, и если есть возможность выпустить пар и потрепать друг друга - да пожалуйста. При условии что собаки соразмерные, и хозяева не против.
Ещё вспомнилось - некоторое время вечерами гуляли с пожилой женщиной и её кобелём - лайкоподобной дворняжкой. Как-то он подобрал хлеб, мой к нему подошёл...в общем поллчилась драка. А мой - то больше раза в три...я метко кинула я своего поводком, попав в ближайше дерево, и они расцепились, разбежались по своим делам. Хозяйка кобеля в это время что-то увлечённо мне рассказывала, и на драку отреагировала только словами "чего это они вдруг?" и не дожидаясь ответа продолжила рассказ. Ну и нервы у неё - завидую

сообщение Катажина

А вот тут вы меня не так поняли Я говорила о том, что по моим наблюдениям только я запрещаю своей собаке начинать драку, даже мысли подобной в голове допускать. А вот остальные собачники (по крайней мере те, кого я пока видела) особо не заморачиваются, чтоб погасить агрессивность своей собаки по отношению к собакам посторонним. Все те, с кем мы гуляем, спокойно стоят и смотрят, когда между собаками вспыхивают ссоры, и вмешиваются только когда "клубок" из собачьих тел крутится уже не менее полминуты! Я же, когда моя в игре заводиться начинает, сразу ее голосом успокаиваю. Или отзываю, если она уж слишком разошлась. А другие - нет, они вмешиваются, когда одна из собак уже визжит от боли или когда драка уже реальная полминуты и более длится.
Но, правда, не заморачиваются только владельцы кобелей. С суками сложнее, они ж не остановятся... И с агрессивными суками мы до этой НО не гуляли.

сообщение КатажинаОдин раз не выдержала и спросила у владельца кобеля, который чуть что с другими кобелями в драку лезет, а его хозяину все пофигу. Он его оттаскивает, когда на него уже все со стороны кричат. Так вот, он мне однажды ответил, что он собаку для души заводил, что на своем он дырок пока не находил, а те, кого его кобель порвал, больше близко не подходят... Хм. Может, не с теми гуляю.

сообщение Мелиса
Но таких немного осталось, и собаки сейчас другие в основном другие и люди.

сообщение МелисаЕщё вспомнилось - некоторое время вечерами гуляли с пожилой женщиной и её кобелём - лайкоподобной дворняжкой. Как-то он подобрал хлеб, мой к нему подошёл...в общем поллчилась драка. А мой - то больше раза в три...я метко кинула я своего поводком, попав в ближайше дерево, и они расцепились, разбежались по своим делам. Хозяйка кобеля в это время что-то увлечённо мне рассказывала, и на драку отреагировала только словами "чего это они вдруг?" и не дожидаясь ответа продолжила рассказ. Ну и нервы у неё - завидую

Катажина

Мож кому будет интересно, по ANIMAL PLANET идет неплохой сериал "Переводчик с собачего" В одной из серий кстати разбиралась проблема драк между домашними собаками. Если у кого нет трансляции этого канала, в ин-те не проблема его найти и скачать.

СветаFox

Катажина